与其跟一个不可能通过的专利过不去,还不如发动运动,反对强行捆绑预装OS

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naiveuser
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与其跟一个不可能通过的专利过不去,还不如发动运动,反对强行捆绑预装OS

#1

帖子 naiveuser » 2008-01-15 5:58

大家都知道,现在的笔记本、台式机没有操作系统是不行的,国家有规定,所以大都预装了Win.
按说消费者有选择权,但是事实上现在并没有,消费者不喜欢Windows,要退掉,厂家不允许,也没有人支持你。

我自己的机器就是这样,预装了WinXP,但是事实上我不需要WinXP,等于微软强行拿走了我几百大洋,我却不能退掉。

解决这个问题,需要开源领域所有用户的共同努力,这个才是实实在在的事情,比反对那个注定得不到通过的专利注册的斗争有意义多了。

我的意思并不是说跟上面对着干,允许卖裸机。我的意思是,既然必须安装操作系统,那就给用户以选择操作系统的权利,给开源一条生路。
tomshi
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#2

帖子 tomshi » 2008-01-15 9:37

据我所知,目前绝大多数品牌机的本本,都是可以在销售时,要求去掉其中预装的OS的。当然,不是所有的型号。但应该是相当一部分型号,都可以改为所谓的FreeDOS的。但是,要求预装Ubuntu之类的Linux系统显然不现实。按照我以前知道的情况,预装OS其实并不是操作系统厂商提供给硬件企业一张光盘,就一切OK的。至少,比较正规的大品牌,对于预装的要求,还是比较严格、比较高的。其中包括所有的驱动程序、相关的应用软件(当然,绝大多数情况下,没人用这些软件就是了。不过类似IBM的Thinkpad系列,软件干脆就直接做到系统里,删除都很麻烦。)还有就是稳定性测试。当然,貌似国内很多品牌的本本,直接就是拿了别人的“公版”自己贴牌,那就真的只需要一张母盘,什么事情都省了。但其实,只是把这些工作都甩给做“公版”的DesignHouse或者代工厂,中间的过程并没有真正省略。
为了能更好地占据市场,微软其实做了很多扎实的工作。提供OEM版本的OS系统和预装系统,是微软的一大快收入来源。其中最大、最复杂也是最能体现微软风格的,就是所谓的定制——根据本本制造企业的要求进行定制。典型的例子就是日本的那些本本,用过的朋友都知道,在日本本土销售的本本,拿到外国,装上通用的微软操作系统,会出现很多硬件不兼容、无驱动或者运行不起来的现象。只有装上原机的日文版预装系统,才一切正常。这就是因为在预装前,微软实际已经和这些本本制造商达成了协议,修改了其中很多东西,以适应这个特定本本的一些要求。
这种做法说不上好坏,但要求现在的Ubuntu或者其它类型的Linux发行版做到同样,或者仅仅是类似的程度,恐怕都是苛求。这是一个存在很久的、涉及面非常广的产业链。每年从中产生了巨额的利润。虽然不是牢不可破,但也不是轻易通过用户的“呼吁”就可以打开缺口的。
Dell的本本预装Ubuntu可以说一种试探性的尝试,并不能成为范例。举一个极端点的例子,现在正在热销的宏基的eePC,从开始宣传时就强调了其中采用的Linux系统。但我从最初的“限量抢购版”到现在的“大量贩卖版”,已经有幸见过周围至少不下10台机器,居然没有一台是运行原来的Linux系统的——购买者无一例外地在购买时要求改装盗版XP,或者干脆自己回家将一个完整版的XP生灌到eePC那部可怜的小身躯里。这就是现实。不过奇怪的是,貌似国内销售的eePC是应该以预装了裁减过的正版XP的机器为主,Linux版本的很少,为什么我连运行正版裁减XP的机器都没见到呢?一直百思不得其解。
说了那么多,我的意思是,按照我的理解,现在对Linux最大的支持,就是自己坚持尽可能只用Linux。然后,尽可能去影响身边的其他人。这个,看起来似乎没什么作用,但所谓“星星之火,可以燎原。”草根和口碑的力量,是任何强势力量都无法抵御的。想想我们五年前、十年前在用什么机器、什么操作系统、怎么上网,再看看现在。谁说的清,五年、十年后,我们会用什么操作系统、什么样的机器,怎么上网呢?!
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yiding_he
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#3

帖子 yiding_he » 2008-01-15 11:36

不准预装操作系统,别说电脑厂商不答应,用户也不愿意。另一方面用户不一定会自己装操作系统,你跟他说省钱,他倒愿意花这些钱以获得技术支持。
你是自由的。别人也是。
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greatgarlic
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#4

帖子 greatgarlic » 2008-01-15 12:29

现实是大多数人不会自己装系统,会装系统的人中大多数会被驱动搞的焦头烂额。
To be is to do--Nietzsche
To do is to be--Kant
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xiehuoli
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#5

帖子 xiehuoli » 2008-01-15 13:59

LZ思维太窄
是否想过别人的需求?
年轻没有失败! ! ! ! ! !
噢!有怪兽,有怪兽!
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晶晶守护神
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#6

帖子 晶晶守护神 » 2008-01-15 14:43

品牌机器要有稳定性测试 包括软硬件 于装linux 不是这么简单的~~~
linux 的稳定性达不到要求 买品牌机好多都是菜鸟 要是这么的话 会给售后不必要的麻烦~~~
这些人觉得电脑不好用不稳定 自然不会分os 和 电脑硬件 就直接 归罪于这个牌子的电脑上了
悟以往之不鉴,知来者之可追
识迷途其未远 觉今是而昨非
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leeaman
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#7

帖子 leeaman » 2008-01-15 15:18

与其跟一个不可能通过的专利过不去,还不如发动运动,反对强行捆绑预装OS
在中国,第一个有可能通过,第二个不可能实现
醉了星星,醉月亮●●●●●The Long Way To Go(*^_^*)
naiveuser
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#8

帖子 naiveuser » 2008-01-15 17:55

楼上有些朋友理解上有偏差。
并不是不预装。

而是允许最终用户自己选择。比如说,不需要微软的,自行安装其他正版操作系统的权利。

至于Linux或者其他什么操作系统好不好的问题,那是由用户决定的时候自己负责的,跟硬件厂商没关系。

甚至硬件厂商不提供驱动也没关系,因为这是用户选择的。

对我自己来说,即使我买Dell预装Ubuntu的机器,我也会格掉装自己要用的OS。

无论怎么样,要求用户必须承担特定OS的成本是不对的。
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#9

帖子 xiehuoli » 2008-01-15 17:57

估计这样
就算你不装 厂商也会收你的版权费用
而且它还可以拒绝给微软钱
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#10

帖子 leeaman » 2008-01-15 17:57

ls的你可以买不带os的电脑啊
醉了星星,醉月亮●●●●●The Long Way To Go(*^_^*)
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#11

帖子 lidin999 » 2008-01-18 18:31

对了,我从来都没买过预装系统的电脑,我的电脑从来都是我自己一件一件精挑细选拼装起来;JS可以赚我的银子,但不能赚我的意志。
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ving
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#12

帖子 ving » 2008-01-18 19:17

也是个问题哈,以前都没想过。
不过楼主的想法不大现实
lb_bn
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#13

帖子 lb_bn » 2008-01-18 20:12

lidin999 写了:对了,我从来都没买过预装系统的电脑,我的电脑从来都是我自己一件一件精挑细选拼装起来;JS可以赚我的银子,但不能赚我的意志。
晕。 :D
poet
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Re: 与其跟一个不可能通过的专利过不去,还不如发动运动,反对强行捆绑预装OS

#14

帖子 poet » 2008-02-02 9:10

naiveuser 写了:大家都知道,现在的笔记本、台式机没有操作系统是不行的,国家有规定,所以大都预装了Win.
按说消费者有选择权,但是事实上现在并没有,消费者不喜欢Windows,要退掉,厂家不允许,也没有人支持你。

我自己的机器就是这样,预装了WinXP,但是事实上我不需要WinXP,等于微软强行拿走了我几百大洋,我却不能退掉。

解决这个问题,需要开源领域所有用户的共同努力,这个才是实实在在的事情,比反对那个注定得不到通过的专利注册的斗争有意义多了。

我的意思并不是说跟上面对着干,允许卖裸机。我的意思是,既然必须安装操作系统,那就给用户以选择操作系统的权利,给开源一条生路。
囗囗囗囗囗,就是naive。知不知道捆绑销售的winxp成本是多少?

捆绑销售的windows,成本只有几个美金。在中国,捆绑windows的成本一般在 25-80元人民币之间,——这个成本能不能省掉?当然是可以省掉的,不过即使省掉这个成本,厂商也绝对不会把这个价值还给用户。而是会把这个钱放进自己腰包。
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jiushibuhuan
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#15

帖子 jiushibuhuan » 2008-02-02 9:13

tomshi 写了:据我所知,目前绝大多数品牌机的本本,都是可以在销售时,要求去掉其中预装的OS的。当然,不是所有的型号。但应该是相当一部分型号,都可以改为所谓的FreeDOS的。但是,要求预装Ubuntu之类的Linux系统显然不现实。按照我以前知道的情况,预装OS其实并不是操作系统厂商提供给硬件企业一张光盘,就一切OK的。至少,比较正规的大品牌,对于预装的要求,还是比较严格、比较高的。其中包括所有的驱动程序、相关的应用软件(当然,绝大多数情况下,没人用这些软件就是了。不过类似IBM的Thinkpad系列,软件干脆就直接做到系统里,删除都很麻烦。)还有就是稳定性测试。当然,貌似国内很多品牌的本本,直接就是拿了别人的“公版”自己贴牌,那就真的只需要一张母盘,什么事情都省了。但其实,只是把这些工作都甩给做“公版”的DesignHouse或者代工厂,中间的过程并没有真正省略。
为了能更好地占据市场,微软其实做了很多扎实的工作。提供OEM版本的OS系统和预装系统,是微软的一大快收入来源。其中最大、最复杂也是最能体现微软风格的,就是所谓的定制——根据本本制造企业的要求进行定制。典型的例子就是日本的那些本本,用过的朋友都知道,在日本本土销售的本本,拿到外国,装上通用的微软操作系统,会出现很多硬件不兼容、无驱动或者运行不起来的现象。只有装上原机的日文版预装系统,才一切正常。这就是因为在预装前,微软实际已经和这些本本制造商达成了协议,修改了其中很多东西,以适应这个特定本本的一些要求。
这种做法说不上好坏,但要求现在的Ubuntu或者其它类型的Linux发行版做到同样,或者仅仅是类似的程度,恐怕都是苛求。这是一个存在很久的、涉及面非常广的产业链。每年从中产生了巨额的利润。虽然不是牢不可破,但也不是轻易通过用户的“呼吁”就可以打开缺口的。
Dell的本本预装Ubuntu可以说一种试探性的尝试,并不能成为范例。举一个极端点的例子,现在正在热销的宏基的eePC,从开始宣传时就强调了其中采用的Linux系统。但我从最初的“限量抢购版”到现在的“大量贩卖版”,已经有幸见过周围至少不下10台机器,居然没有一台是运行原来的Linux系统的——购买者无一例外地在购买时要求改装盗版XP,或者干脆自己回家将一个完整版的XP生灌到eePC那部可怜的小身躯里。这就是现实。不过奇怪的是,貌似国内销售的eePC是应该以预装了裁减过的正版XP的机器为主,Linux版本的很少,为什么我连运行正版裁减XP的机器都没见到呢?一直百思不得其解。
说了那么多,我的意思是,按照我的理解,现在对Linux最大的支持,就是自己坚持尽可能只用Linux。然后,尽可能去影响身边的其他人。这个,看起来似乎没什么作用,但所谓“星星之火,可以燎原。”草根和口碑的力量,是任何强势力量都无法抵御的。想想我们五年前、十年前在用什么机器、什么操作系统、怎么上网,再看看现在。谁说的清,五年、十年后,我们会用什么操作系统、什么样的机器,怎么上网呢?!
呵呵,我的eee是用的linux
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