mac os x的细节

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Re: mac os x的细节

#91

帖子 hubert_star » 2013-01-08 20:00

jarlyyn 写了:
TA: Escalation 写了:
jarlyyn 写了:
hubert_star 写了:另外一点很不明白的是,用win的人,怎么能忍受一个桌面的?
别说win了,用linux我都是单桌面的。
能否问下,多桌面意义何在?
拜xmonad对wine游戏开全屏时的奇怪处理,我可以切到其他工作区看攻略了,看完攻略,又轻松地切回继续游戏。
好吧……

当初gnome 2默认就是多桌面的,我一直没玩溜过
其实chromebook很适合你,就一个浏览器,也就上上网,足够了
佛经说,人有八苦: 生、老、病、死、求不得、怨憎、爱别离、五阴盛 故我苦!
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Re: mac os x的细节

#92

帖子 hubert_star » 2013-01-08 20:02

jtshs256 写了:openrc 的并行就不吐槽了,systemd 倒还有些亮点,可惜模仿 win 痕迹太重……
多桌面的话有手势或者快捷键切才方便,否则还不如单桌面呢……
切换桌面很方便啊,在鼠标上两个手指向侧面一划就切换了
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Re: mac os x的细节

#93

帖子 jtshs256 » 2013-01-08 20:30

hubert_star 写了:
jtshs256 写了:openrc 的并行就不吐槽了,systemd 倒还有些亮点,可惜模仿 win 痕迹太重……
多桌面的话有手势或者快捷键切才方便,否则还不如单桌面呢……
切换桌面很方便啊,在鼠标上两个手指向侧面一划就切换了
好吧……OS X 下 手势是方便极了的,我说的是 win……
NO DO NO DIE
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Re: mac os x的细节

#94

帖子 hubert_star » 2013-01-08 20:34

jtshs256 写了:
hubert_star 写了:
jtshs256 写了:openrc 的并行就不吐槽了,systemd 倒还有些亮点,可惜模仿 win 痕迹太重……
多桌面的话有手势或者快捷键切才方便,否则还不如单桌面呢……
切换桌面很方便啊,在鼠标上两个手指向侧面一划就切换了
好吧……OS X 下 手势是方便极了的,我说的是 win……
所以我说win是先天缺陷啊
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Re: mac os x的细节

#95

帖子 iamfbi » 2013-01-08 23:01

hubert_star 写了:
jtshs256 写了:openrc 的并行就不吐槽了,systemd 倒还有些亮点,可惜模仿 win 痕迹太重……
多桌面的话有手势或者快捷键切才方便,否则还不如单桌面呢……
切换桌面很方便啊,在鼠标上两个手指向侧面一划就切换了
ubuntu 能不能设置用双指换屏幕啊?
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Re: mac os x的细节

#96

帖子 koshman » 2013-01-09 0:03

jarlyyn 写了:
hubert_star 写了:jarlyyn你基本是在臆想,去看看GUI的历史。尤其是单窗口,纯粹是在扯淡!

说实话,win7除了将xp的任务栏增强,不伦不类的弄了个库,增加了类似不输入密码的sudo以外,看不出和winxp有什么区别。分区更是win急切要抛弃的淘汰概念,你分了200G的文档区,不如把200G的文档都放在库文档里,访问更直接,管理更容易。分区是dos时代的产物,涉及到文件系统支持容量以及杂乱的系统目录等,现在win7和win8面对用户层面上都在极力规避分区概念。

如果用xp多年,改变习惯不是一件容易的事情

unity我觉得很不错,几个版本下来已经很好用了,尤其是启动器和dock,非常方便

kde可以用的很好,配置出非常像osx或者gnome的方式,也可以非常容易配置出类似于xp的方式

用哪个不重要,完成自己的工作最重要

争论了一天,你基本是在讨论一个概念:xp/win7的桌面是最好的(我估计kde也被你搞的像xp一样,加上个任务栏增强插件就等于win7了)

而我所说的话题是因为我在对比osx和win8的开始屏幕时无意中看到了图标的细节而吐槽了一下win8。

改变习惯不是一件容易的事情,但是并不是说一定要用习惯来掩盖缺陷。就比如我说spotlight的时候你跟我扯分类,我说timemachine的时候你跟我扯hg。

finder你要root,你想干嘛?如果你想root的话随便在terminal里做一个sudo或者直接chmod后你自己随便玩。

3-5年前我面对最多的是代码,每次文件管理器的树开了一层又一层,那时我觉得老版的gnome或者xp很方便。但是现在代码都有统一的工程,管理都在ide或者repos gui里面。关注的不是整个文件夹里有什么,而是我需要的东西在哪。

现在我处理最多的是文档,各种名字、各种类别、各种类容的文档,我最需要解决的问题是想找一个文档很快就能找到,编辑了文件以后又能方便地处理它,仅此而已。

我需要图片的时候,通过地点或者面孔就很快能找到,如果你让我花半个小时一个一个预览,一层一层去找,这活不干。

操作系统是工具,这个工具好用不好用看个人,喜好什么自己决定。

一个人的好习惯在别人那可能就是坏习惯,就比如你说的红色在中国是飘红,在美国是赤字一样。不过你忘记了一点,红绿灯都是一样的。

你可以截图放大以后看win7那粗糙的毛玻璃边框,然后歌颂它粗糙的有理。就如同我放上面的图标,竟然在ee提醒下发现了那么多应该就有的细节没做到。

不了解它,就不要去否定它。

xp和win7的方式不是不好,只是有更好的选择。win里有太多的妥协和粗糙的设计,是盗版和行业软件成就了它,不是质量成就了它。

在unity和osx之前,我也是kde4的粉丝,但我不是调成和win7或者xp一样的模式,而是类似于老版gnome的方式,再加上全局菜单。喜好不同,仅此而已。就比如我在10多年以来用windows关闭窗口都是双击标题栏左侧的习惯一样,就是喜好不同而已。

刚开始选择osx,仅仅是因为:一、电脑预装而且全功能(不像win7那样被阉割成home);二、纯粹的unix环境,虽然很多东西不如gnu系比如linux那么方便,但是总体是一致的。三、网银、办公软件和QQ(三个杀伤力最大的东西);四、重量级软件的支持。

后来才慢慢觉得搜索建议结果更好、操作更直白、理解更容易等等优点。

unity刚开始很多人都不用,现在慢慢很多人开始用了,质量也在不断提高。如果仍然抱着win的习惯,桌面10年以后可能还是那样,没变化,因为创新和改进都被扼杀了。

90%的人用电脑,都是一样的习惯:听歌打开听歌的软件,关注的是这个软件里面有什么歌;看图打开看图的软件,看看自己的用单反在不同地方拍的每个人的每张笑脸;写文件就快速找到自己所需的文件然后编辑修改发送;是不是给我一个通知告诉我谁给我邮件或者消息了。哪天某某找我说把去年拍的有自己出现的照片打个包发过来,我还能一个一个找?也就是直接用面孔搜索一下就行了。

只有1%的人在纠结装了10个听歌的软件,定不下来哪个功能好,哪个界面好,最后听歌的时候还要去文件夹里一个一个找。

细节是解决工作效率,不是妥协在win下的习惯。

以前我也纠结分区的大小,也纠结那索引干掉的4-5G空间,现在发现过度的纠结就是给自己垒墙来禁锢自己,没必要。
请不要噫测,我xp当主系统一共用了2-3年,win7当主系统一共用了一年半,加起来都不如gnome用的时间长。至今,在wn98以后的版本,我用linux桌面系统的时间远超win系列。我的工作环境也是纯linux的,所以不要动不动提和win妥协。win下不是什么都是坏的,作为最成功的操作系统它必然有可取之处。我用linux是因为linux更好,而不是win很差。

撇开对微软的歧视,xp无疑是windows历史上非常经典的一个系统。而win7能做到与xp比没什么退步,反而在各个地方有不小的提升,绝不是‘看不出有什么区别’可以用来掩盖的。微软这十年也除了不少的 系统,成功的也就xp和win7,这并不是一个很高的比例,没比要去抹黑那两个系统了。

你的前提是因为默认osx好,所以觉得像osx的才是好设计,这才是最大的问题。全局菜单,不算一个很新的概念,但是在个人电脑上只有苹果在用全局菜单和dock。而dock是一个使用很不方便的东西,和compiz一样,使用起来华而不实。现在还有几个人常开compiz那些特效?dock+全局菜单这个怪异组合,在大屏幕上,全局菜单坑爹,在小屏幕上,dock坑爹,这真的是良好的设计?新系统里的确有更好的全局菜单的设计,主要体现在以单任务为主的手机系统上,比如android的全局菜单就很好,但看看android的全局菜单真的和苹果的是一回事么?

至于分驱动器,这压根就不是什么优点和缺点的问题。windows只是缺少方便与稳定的把驱动器挂载到文件系统的某个区域的功能。把实际存在,逻辑上有操作意义的东西隐藏起来,那是蛋疼,finder还不是把所有的设备罗列出来了?

至于管理图片,管理文档,这是资源管理器该做的事么?

还有说什么红绿灯都一样,先不说红绿灯是不是能代表全部,你知不知道驾照不是什么人都能考,都需要体检?用颜色而不是图形来表示功能必须是蛋疼,毫无讨价还价的余地。

最后,再回到主题,继续说mac os坑爹的地方。

楼主觉得这种放大后的图体现了mac os的好?我只觉得这体现了mac os之所以不能成功的地方才对。

大部分主流系统,win也好,kde 也好, gnome/lxde/unity也好,都不会去做这样的设计。

因为大部分系统关心的是怎么能让更多的系统去运行,怎么让系统运行的更流利,而不是怎么消耗更多的资源去让界面显得细致那么一点点。

用一个大图片做icon很复杂吗?很费时吗?

任何一个应用程序的功能耗费的时间就超过了吧?
不复杂,但是win没有做到。雅黑字体多了一些这样不复杂的设计,就取得了很好的效果。mac下的东西看起来精致,都是和这些细节有关系的。
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Re: mac os x的细节

#97

帖子 zlbruce » 2013-01-09 9:12

hubert_star 写了:
jtshs256 写了:openrc 的并行就不吐槽了,systemd 倒还有些亮点,可惜模仿 win 痕迹太重……
多桌面的话有手势或者快捷键切才方便,否则还不如单桌面呢……
切换桌面很方便啊,在鼠标上两个手指向侧面一划就切换了
苹果无线鼠标?那玩意还有人觉得好用?
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Re: mac os x的细节

#98

帖子 hubert_star » 2013-01-09 11:09

刚开始不习惯,习惯后甩不掉,起码比三键鼠标要好用。不过一半时间是用触摸板。
佛经说,人有八苦: 生、老、病、死、求不得、怨憎、爱别离、五阴盛 故我苦!
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Re: mac os x的细节

#99

帖子 jtshs256 » 2013-01-09 11:18

一直用的触板……
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Re: mac os x的细节

#100

帖子 jarlyyn » 2013-01-10 21:54

hubert_star 写了:
jarlyyn 写了:
TA: Escalation 写了:
jarlyyn 写了:
hubert_star 写了:另外一点很不明白的是,用win的人,怎么能忍受一个桌面的?
别说win了,用linux我都是单桌面的。
能否问下,多桌面意义何在?
拜xmonad对wine游戏开全屏时的奇怪处理,我可以切到其他工作区看攻略了,看完攻略,又轻松地切回继续游戏。
好吧……

当初gnome 2默认就是多桌面的,我一直没玩溜过
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说能做的多,那个能比win下做的多?

多桌面本来就是个很蛋疼的功能,能否告诉我具体用途?
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Re: mac os x的细节

#101

帖子 jarlyyn » 2013-01-10 21:55

首先你要确认我觉得雅黑不错,其次你要确认我觉得macos不错,才能以此作为论据吧?
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Re: mac os x的细节

#102

帖子 jarlyyn » 2013-01-10 21:58

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多桌面的话有手势或者快捷键切才方便,否则还不如单桌面呢……
切换桌面很方便啊,在鼠标上两个手指向侧面一划就切换了
苹果无线鼠标?那玩意还有人觉得好用?
某人要我帮他定个蓝牙鼠标,要大只的,觉得我给他定的普通的太小。
我告诉他大只的蓝牙鼠标只有苹果那款。
他果断不用了,还是用小的凑合了。
此人家里iphone*3,ipad*1,imac一体机*1,mac air*1。
不多解释。
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Re: mac os x的细节

#103

帖子 hubert_star » 2013-01-11 9:40

jarlyyn 写了:
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jtshs256 写了:openrc 的并行就不吐槽了,systemd 倒还有些亮点,可惜模仿 win 痕迹太重……
多桌面的话有手势或者快捷键切才方便,否则还不如单桌面呢……
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苹果无线鼠标?那玩意还有人觉得好用?
某人要我帮他定个蓝牙鼠标,要大只的,觉得我给他定的普通的太小。
我告诉他大只的蓝牙鼠标只有苹果那款。
他果断不用了,还是用小的凑合了。
此人家里iphone*3,ipad*1,imac一体机*1,mac air*1。
不多解释。
如果mac机器装的是win,那么会非常蛋疼,也是你和你朋友不用的原因

苹果鼠标很多人都说不好用,因为两点:薄,win无法识别自然滚动和手势。薄的原因是因为手指要弯曲做手势,那么势必要薄才能有足够的空间,所致使用方法不是整个手掌贴在上面,而是类似于手指微接触的方式。用微软鼠标可能更蛋疼,你用过没?还是一个罗技你就走天下了?

虽然如此,我还是以触摸板操作和鼠标操作结合的方式来工作,怎么方便怎么来嘛。如果用普通的鼠标那还不如不用。

imac不新奇,air也不新奇,很多人都是这样,家里面盒子配的也是apple,无线也是apple,比你牛逼,比你朋友牛逼,但是没有你们牛逼的是人家不怎么用win,我的很多朋友不管是做导演的还是做音乐的都趴在mac os x下面,搞程序的分的很清楚:java或者php的很多都在lin或者mac下,搞.net的和桌面程序的在win下(很多人很蛋疼地开着虚拟机用visualstudio)。很多apple能干的事win干不了。我不如人家的是家里面路由器还是用的tplink,apple的太贵了。

logic pro你没用过、final cut pro你也没用过,所以你很难理解什么工作驱动。很多人用的video studio,但是拼起来倒是不如apple系的好用。再谈专业的软件,matlab、adobe、auto cad、spss、office都有,所以如果工作就是需要这些软件的话那么win真的不是唯一的选择。

不要因为你没用过就否定多桌面。当你开5-10个窗口的时候,窗口组织方式就很重要了。你不了解没用过,你就说对于你不需要,仅此而已。就像上面说的一样,全屏的程序和普通桌面之间的切换有时候很重要。

对于我们这些跟着win nt4和win 3.1成长起来的人来说,对比当时的一些操作系统比如linux,老mac os当然还有qnx,win并不新奇。

到了2000时代以后,lin的桌面在巨变,很多老的操作系统被淘汰,苹果落寞。一个xp改变了win2000的外观迅速流行开来。

然后是vista,失败了,然后win7赶上来了。

整个过程,win在操作方式和核心组件上面,没有大的变化,都是修修补补然后不断换外壳。在vista吹牛逼的那些功能,无一不是没有完成就是鸡肋(当然最失败的就是文件系统计划)。

win的成功有他的道理,但是不是因为成功所以就是最好的。
佛经说,人有八苦: 生、老、病、死、求不得、怨憎、爱别离、五阴盛 故我苦!
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Re: mac os x的细节

#104

帖子 luojie-dune » 2013-01-11 10:32

多桌面么。。。多个显示器每个显示器一个桌面。。。~

多桌面——可以分类处理活动——反正程序都不需要关闭,另外一件事的先丢到其他桌面。。。或者当前烦心的窗口先直接右键指定丢去哪里。。。
『这个世界都是我的 ,我爱你们』

ENTP ⥂ INTP ⥄ INFP ⇦ INTJ

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Re: mac os x的细节

#105

帖子 hubert_star » 2013-01-11 10:38

我一般是全屏一个程序,然后相关的或者无用的放在正常桌面上,重点关注一个程序,附加的东西先丢那需要的时候再切回去
佛经说,人有八苦: 生、老、病、死、求不得、怨憎、爱别离、五阴盛 故我苦!
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