[讨论]由windows xp sp3即将推出说起。

lovaxi · #31

给楼主一些数据作为操作系统目前情况的参考。

我们的网站（地址旧部说了，免得被认为是做广告的）是做黄页查询的，来得都是普通用户，应该可以代表大部分计算机水平不高的人

kangtian 写了：微软正在力推vista，按说，winxp应该让它冷却下来，但是微软却宣布要发布第三个大型补丁sp3.
说实话，这让我有点钦佩。
我们往往只看到了微软赚取的巨额利润，却没有看到微软付出的多方面深层次的努力。
windows被发现有很多漏洞，但是只要一经发现，微软就会马上有所动作。
windows的本地化更是让我激赏，别的版本我不知道，但windows各个中文版的文字说明堪称汉语说明文的典范。
微软对其软件产品的售后服务时效很长，对win98的支持也是刚刚才停止，快十年了。
罗马不是一天建成的，windows也一样，windows vista的源代码已经超过了5000万行
微软和windows对个人电脑的普及功不可没。

记得比尔盖茨曾说过，linux不符合美国精神。我个人理解美国精神就是：追求开放进取，但付出应有回报。完全免费的linux我估计也是不可能的，很多发行版linux已经开始向企业用户收取服务费用了。

最后，前些天看到了一个报道，一家网站对访问过它的用户使用的操作系统做了统计，几百万访客中使用linux的约占3%，追平了win98。占比例最大的是winxp，超过了80%。普及linux，依然任重道远。

leeaman · #32

从人都是自私的来看欧盟和美国微软的反垄断案的不同待遇就可以知道了微软有没有获得利益了

cfchio · #33

微软确实是一家很伟大的公司

kangtian · #34

猛将兄似乎认定：不是天堂便是地狱！
其实还有人间。
微软当然不是慈善家（但比尔可能是的），但微软是一家有史以来最成功的软件公司，其发展历史代表了pc的发展历史。
发这个贴无非是想说：
1.windows是成熟的操作系统，现在的linux还算不上。
2.windows和linux并非水火不容，可以互相借鉴学习。
3.windows体现出来的精神和linux体现出来的精神同样可贵。

lb_bn · #35

windows一点都不成熟，只是比其它的os做为工具使也许好用一点。。。
不过这个好用是由国家教育决定的。。。
${L_SMILIES_LAUGHING}$

kangtian · #36

lb_bn 写了：windows一点都不成熟，只是比其它的os做为工具使也许好用一点。。。
不过这个好用是由国家教育决定的。。。
${L_SMILIES_LAUGHING}$

最近，我在我的电脑上依次试验了win95,win98,winme,win2000,winxp,win2003,winvista,win2008,我越来越感觉微软和windows的成功绝非依靠垄断。是观念和眼光,是技术和营销,是厚积薄发。。。才铸就了微软和windows今天的成功。

还还未满 · #37

猛将兄写了：
kangtian 写了：
猛将兄写了：瞎扯不负责任，嘿嘿。你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了。你买了一个一天到晚会坏的电器，送回去返修难道你要感恩戴德？当然，你用盗版的windows，觉得他这样做很伟大，我自然无语
软件，特别是操作系统，谁敢说尽善尽美，没有漏洞，没有bug?我所赞赏的是微软对待漏洞的态度，补丁如救火。“一天到晚会坏的电器”这个比喻不恰当，win2000后的windows在健壮性上已经有了质的提高。漏洞只是相对而言的。
“你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了”没错，但是想想国内的软件企业（特别是网游类的），你会发现微软真的很可爱。
我敢说这个比喻完全恰当。win2000的健壮性问题就不说了，毕竟很久不用windows了。在做平常工作的时候的确还可以，但要做负担重的工作时候，比如反复编译，debug，简直像个炸药包，随时可能爆炸
另外，微软有好几次一个漏洞暴露出来半年才修补，这也是救火？呵呵，简直就是烧光了才尿个尿而已。还有就是，你把一个正常企业的责任说成了他的善举，问题很大。并且和一些垃圾企业对比，问题更大。就好比我到一个饭馆吃饭，发现中规中矩，就用另外一个路边摊的口味和他对比，说啊，他没有放太咸，真是无比美味啊。殊不知，你付钱消费，他本就该提供这样的服务。何须如此欣赏

原来连2000都没用过，估计对windows的了解还听留在win98的时代。难怪会说出这种无知的话来

猛将兄 · #38

还还未满写了：
猛将兄写了：
kangtian 写了：
猛将兄写了：瞎扯不负责任，嘿嘿。你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了。你买了一个一天到晚会坏的电器，送回去返修难道你要感恩戴德？当然，你用盗版的windows，觉得他这样做很伟大，我自然无语
软件，特别是操作系统，谁敢说尽善尽美，没有漏洞，没有bug?我所赞赏的是微软对待漏洞的态度，补丁如救火。“一天到晚会坏的电器”这个比喻不恰当，win2000后的windows在健壮性上已经有了质的提高。漏洞只是相对而言的。
“你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了”没错，但是想想国内的软件企业（特别是网游类的），你会发现微软真的很可爱。
我敢说这个比喻完全恰当。win2000的健壮性问题就不说了，毕竟很久不用windows了。在做平常工作的时候的确还可以，但要做负担重的工作时候，比如反复编译，debug，简直像个炸药包，随时可能爆炸
另外，微软有好几次一个漏洞暴露出来半年才修补，这也是救火？呵呵，简直就是烧光了才尿个尿而已。还有就是，你把一个正常企业的责任说成了他的善举，问题很大。并且和一些垃圾企业对比，问题更大。就好比我到一个饭馆吃饭，发现中规中矩，就用另外一个路边摊的口味和他对比，说啊，他没有放太咸，真是无比美味啊。殊不知，你付钱消费，他本就该提供这样的服务。何须如此欣赏
原来连2000都没用过，估计对windows的了解还听留在win98的时代。难怪会说出这种无知的话来

就你这点智商，阅读中文的能力这么差，还好意思回帖？很久不用windows不代表没用过win2000.算了，今天我耐心好，和你解释一下。
2004年以前，在公司主要的桌面系统就是win2000,虽然2002年开始，我个人的电脑已经只有linux了。win2000可以说是我用过的最好的windows之一了（windowsNT也很好），进行一般的工作，比如写写文档什么的，的确不容易crash。但是，对于繁重的工作，比如频繁编译大型工程，在大型工程中debug，他却像个炸药包似的可能随时爆炸。如果不养成随时存盘的习惯，crash的时候只能欲哭无泪。
你说你没碰到过win2000蓝屏，我相信。因为把电脑当驴使并不是每个人的工作。
而在我的工作环境下，Linux比windows可靠许多，所以2004年之后，公司的server基本上都已经换成了linux。当然我在公司的desktop也换成了linux。

kangtian · #39

猛将兄写了：
还还未满写了：
猛将兄写了：
kangtian 写了：
猛将兄写了：瞎扯不负责任，嘿嘿。你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了。你买了一个一天到晚会坏的电器，送回去返修难道你要感恩戴德？当然，你用盗版的windows，觉得他这样做很伟大，我自然无语
软件，特别是操作系统，谁敢说尽善尽美，没有漏洞，没有bug?我所赞赏的是微软对待漏洞的态度，补丁如救火。“一天到晚会坏的电器”这个比喻不恰当，win2000后的windows在健壮性上已经有了质的提高。漏洞只是相对而言的。
“你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了”没错，但是想想国内的软件企业（特别是网游类的），你会发现微软真的很可爱。
我敢说这个比喻完全恰当。win2000的健壮性问题就不说了，毕竟很久不用windows了。在做平常工作的时候的确还可以，但要做负担重的工作时候，比如反复编译，debug，简直像个炸药包，随时可能爆炸
另外，微软有好几次一个漏洞暴露出来半年才修补，这也是救火？呵呵，简直就是烧光了才尿个尿而已。还有就是，你把一个正常企业的责任说成了他的善举，问题很大。并且和一些垃圾企业对比，问题更大。就好比我到一个饭馆吃饭，发现中规中矩，就用另外一个路边摊的口味和他对比，说啊，他没有放太咸，真是无比美味啊。殊不知，你付钱消费，他本就该提供这样的服务。何须如此欣赏
原来连2000都没用过，估计对windows的了解还听留在win98的时代。难怪会说出这种无知的话来
就你这点智商，阅读中文的能力这么差，还好意思回帖？很久不用windows不代表没用过win2000.算了，今天我耐心好，和你解释一下。
2004年以前，在公司主要的桌面系统就是win2000,虽然2002年开始，我个人的电脑已经只有linux了。win2000可以说是我用过的最好的windows之一了（windowsNT也很好），进行一般的工作，比如写写文档什么的，的确不容易crash。但是，对于繁重的工作，比如频繁编译大型工程，在大型工程中debug，他却像个炸药包似的可能随时爆炸。如果不养成随时存盘的习惯，crash的时候只能欲哭无泪。
你说你没碰到过win2000蓝屏，我相信。因为把电脑当驴使并不是每个人的工作。
而在我的工作环境下，Linux比windows可靠许多，所以2004年之后，公司的server基本上都已经换成了linux。当然我在公司的desktop也换成了linux。

哦？但是据我所知，win2000服务器版是windows服务器操作系统系列中市场占用率最高的一款。以后的xp,2003,甚至vista,2008都沿用了其设计理念。windows2000是最具革命性的一款windows操作系统，有人甚至认为它要比xp,2003还要好用！
应该没有你说的那么糟糕吧！

jiushibuhuan · #40

猛将兄写了：
还还未满写了：
猛将兄写了：
kangtian 写了：
猛将兄写了：瞎扯不负责任，嘿嘿。你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了。你买了一个一天到晚会坏的电器，送回去返修难道你要感恩戴德？当然，你用盗版的windows，觉得他这样做很伟大，我自然无语
软件，特别是操作系统，谁敢说尽善尽美，没有漏洞，没有bug?我所赞赏的是微软对待漏洞的态度，补丁如救火。“一天到晚会坏的电器”这个比喻不恰当，win2000后的windows在健壮性上已经有了质的提高。漏洞只是相对而言的。
“你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了”没错，但是想想国内的软件企业（特别是网游类的），你会发现微软真的很可爱。
我敢说这个比喻完全恰当。win2000的健壮性问题就不说了，毕竟很久不用windows了。在做平常工作的时候的确还可以，但要做负担重的工作时候，比如反复编译，debug，简直像个炸药包，随时可能爆炸
另外，微软有好几次一个漏洞暴露出来半年才修补，这也是救火？呵呵，简直就是烧光了才尿个尿而已。还有就是，你把一个正常企业的责任说成了他的善举，问题很大。并且和一些垃圾企业对比，问题更大。就好比我到一个饭馆吃饭，发现中规中矩，就用另外一个路边摊的口味和他对比，说啊，他没有放太咸，真是无比美味啊。殊不知，你付钱消费，他本就该提供这样的服务。何须如此欣赏
原来连2000都没用过，估计对windows的了解还听留在win98的时代。难怪会说出这种无知的话来
就你这点智商，阅读中文的能力这么差，还好意思回帖？很久不用windows不代表没用过win2000.算了，今天我耐心好，和你解释一下。
2004年以前，在公司主要的桌面系统就是win2000,虽然2002年开始，我个人的电脑已经只有linux了。win2000可以说是我用过的最好的windows之一了（windowsNT也很好），进行一般的工作，比如写写文档什么的，的确不容易crash。但是，对于繁重的工作，比如频繁编译大型工程，在大型工程中debug，他却像个炸药包似的可能随时爆炸。如果不养成随时存盘的习惯，crash的时候只能欲哭无泪。
你说你没碰到过win2000蓝屏，我相信。因为把电脑当驴使并不是每个人的工作。
而在我的工作环境下，Linux比windows可靠许多，所以2004年之后，公司的server基本上都已经换成了linux。当然我在公司的desktop也换成了linux。

动不动就繁重的工作，还扯什么“工程”，搞得好像开发航天系统一样。

哦，对了，刚刚才看到嫦娥的发射控制大厅好像有很多windows机器。不知道和你的所谓“工程”相比负荷量如何？

贬低windows的健壮性到这种地步也算惊人了！！

kinwin · #41

jiushibuhuan 写了：
猛将兄写了：
还还未满写了：
猛将兄写了：
kangtian 写了：
猛将兄写了：瞎扯不负责任，嘿嘿。你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了。你买了一个一天到晚会坏的电器，送回去返修难道你要感恩戴德？当然，你用盗版的windows，觉得他这样做很伟大，我自然无语
软件，特别是操作系统，谁敢说尽善尽美，没有漏洞，没有bug?我所赞赏的是微软对待漏洞的态度，补丁如救火。“一天到晚会坏的电器”这个比喻不恰当，win2000后的windows在健壮性上已经有了质的提高。漏洞只是相对而言的。
“你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了”没错，但是想想国内的软件企业（特别是网游类的），你会发现微软真的很可爱。
我敢说这个比喻完全恰当。win2000的健壮性问题就不说了，毕竟很久不用windows了。在做平常工作的时候的确还可以，但要做负担重的工作时候，比如反复编译，debug，简直像个炸药包，随时可能爆炸
另外，微软有好几次一个漏洞暴露出来半年才修补，这也是救火？呵呵，简直就是烧光了才尿个尿而已。还有就是，你把一个正常企业的责任说成了他的善举，问题很大。并且和一些垃圾企业对比，问题更大。就好比我到一个饭馆吃饭，发现中规中矩，就用另外一个路边摊的口味和他对比，说啊，他没有放太咸，真是无比美味啊。殊不知，你付钱消费，他本就该提供这样的服务。何须如此欣赏
原来连2000都没用过，估计对windows的了解还听留在win98的时代。难怪会说出这种无知的话来
就你这点智商，阅读中文的能力这么差，还好意思回帖？很久不用windows不代表没用过win2000.算了，今天我耐心好，和你解释一下。
2004年以前，在公司主要的桌面系统就是win2000,虽然2002年开始，我个人的电脑已经只有linux了。win2000可以说是我用过的最好的windows之一了（windowsNT也很好），进行一般的工作，比如写写文档什么的，的确不容易crash。但是，对于繁重的工作，比如频繁编译大型工程，在大型工程中debug，他却像个炸药包似的可能随时爆炸。如果不养成随时存盘的习惯，crash的时候只能欲哭无泪。
你说你没碰到过win2000蓝屏，我相信。因为把电脑当驴使并不是每个人的工作。
而在我的工作环境下，Linux比windows可靠许多，所以2004年之后，公司的server基本上都已经换成了linux。当然我在公司的desktop也换成了linux。
动不动就繁重的工作，还扯什么“工程”，搞得好像开发航天系统一样。

哦，对了，刚刚才看到嫦娥的发射控制大厅好像有很多windows机器。不知道和你的所谓“工程”相比负荷量如何？

贬低windows的健壮性到这种地步也算惊人了！！

你看到的那些windows机器只是一些终端设备，核心控制部分肯定不会用windows的

sheep204 · #42

所以Linux不是发明在美国

kangtian · #43

kinwin 写了：
jiushibuhuan 写了：
猛将兄写了：
还还未满写了：
猛将兄写了：
kangtian 写了：
猛将兄写了：瞎扯不负责任，嘿嘿。你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了。你买了一个一天到晚会坏的电器，送回去返修难道你要感恩戴德？当然，你用盗版的windows，觉得他这样做很伟大，我自然无语
软件，特别是操作系统，谁敢说尽善尽美，没有漏洞，没有bug?我所赞赏的是微软对待漏洞的态度，补丁如救火。“一天到晚会坏的电器”这个比喻不恰当，win2000后的windows在健壮性上已经有了质的提高。漏洞只是相对而言的。
“你付钱了，他当然有义务给你修补漏洞了”没错，但是想想国内的软件企业（特别是网游类的），你会发现微软真的很可爱。
我敢说这个比喻完全恰当。win2000的健壮性问题就不说了，毕竟很久不用windows了。在做平常工作的时候的确还可以，但要做负担重的工作时候，比如反复编译，debug，简直像个炸药包，随时可能爆炸
另外，微软有好几次一个漏洞暴露出来半年才修补，这也是救火？呵呵，简直就是烧光了才尿个尿而已。还有就是，你把一个正常企业的责任说成了他的善举，问题很大。并且和一些垃圾企业对比，问题更大。就好比我到一个饭馆吃饭，发现中规中矩，就用另外一个路边摊的口味和他对比，说啊，他没有放太咸，真是无比美味啊。殊不知，你付钱消费，他本就该提供这样的服务。何须如此欣赏
原来连2000都没用过，估计对windows的了解还听留在win98的时代。难怪会说出这种无知的话来
就你这点智商，阅读中文的能力这么差，还好意思回帖？很久不用windows不代表没用过win2000.算了，今天我耐心好，和你解释一下。
2004年以前，在公司主要的桌面系统就是win2000,虽然2002年开始，我个人的电脑已经只有linux了。win2000可以说是我用过的最好的windows之一了（windowsNT也很好），进行一般的工作，比如写写文档什么的，的确不容易crash。但是，对于繁重的工作，比如频繁编译大型工程，在大型工程中debug，他却像个炸药包似的可能随时爆炸。如果不养成随时存盘的习惯，crash的时候只能欲哭无泪。
你说你没碰到过win2000蓝屏，我相信。因为把电脑当驴使并不是每个人的工作。
而在我的工作环境下，Linux比windows可靠许多，所以2004年之后，公司的server基本上都已经换成了linux。当然我在公司的desktop也换成了linux。
动不动就繁重的工作，还扯什么“工程”，搞得好像开发航天系统一样。

哦，对了，刚刚才看到嫦娥的发射控制大厅好像有很多windows机器。不知道和你的所谓“工程”相比负荷量如何？

贬低windows的健壮性到这种地步也算惊人了！！
你看到的那些windows机器只是一些终端设备，核心控制部分肯定不会用windows的

嫦娥我不知道，但是神舟载人飞船地面控制系统是以windows server 2003为基础的。还有微软官方网站的服务器用的是全是windows server 操作系统，nt5核心已经被证明是高效，健壮，稳定的了。

猛将兄 · #44

我并不否认windows有做得好的地方，特别是windows NT系列
自己看我的帖子
viewtopic.php?t=91743#538893

也别和我扯神六，如果你是神六的开发人员，你可以和我讲讲。我只是讲普遍的商业公司，要追求高性能和高可靠性，Linux是首选，比如google。

然后说到build，要知道，微软build windows的farm，本身是一个Unix集群。
说到微软的官网，至少五年前，他的download.microsoft.com是unix的的

nonebo · #45

cs 系(还有大多数science系)的人多偏激
他们与我们看事情的角度不同.
对于他们来说, 所谓的 "效率" 之类的问题才是最重要的.

我从cs 系退学的原因就是看不惯cs 系的学生, 尤其是教授,
每天无谓的赞扬着所谓的"open source, free" 这类的概念, 就算拿着一台tablet pc 也没事摆弄着 cygwin

尽一切可能的贬低ms, ie. 只要别人遇到什么问题出了错, 就一定说是 ms/ie的问题.

每天做着无谓的东西. 张口闭口 “math is the fundamental of everything"
整天想这些东西, 什么run-time, 什么turing test, 什么ai, 头发掉的不剩下多少.

整天吵吵嚷嚷什么 open source, free, monopoly 之类的才是最令人讨厌的
和政治系的人一样, 太左了.

Self-interest 才是一切. True altruism does not exsit.
只有有了interest, 世上的任何一切才会有motivation 去进行.
Trading is voluntary and any forms of trading promotes surplus.

垄断是好的事情. supply 和 demand 永远会equilibrium. 就算在short-run 不equilibrium, 在long-run 也绝对会是 equilibrium. long-run 不equilibrium 那么那个公司就不会存在了.

--

对于 it 来言, 最重要的是michael porter 的 competitive advantages, 而不是那些程序员或者工程师的'技术'

if a new technology has no demand from users, in spite of how valuable it appeals to be from the perspective of the developer, it is worthless.

举一个analogy:

suppose 一个人是世上最好的捡石子的人, 而他捡的石子比别人都要快都要大. 如果世上没有人需要石子, 那么他的石子就没有任何价值.

满足用户的 demand 才是唯一要去作的事.

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cs 或者science 系的人太过关注于他们自己的学问.

应该去多学一切microeconomics 来了解世上的一切为什么发生 ..

[讨论]由windows xp sp3即将推出说起。

Re: [讨论]由windows xp sp3即将推出说起。