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1 楼 
 文章标题 : linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-18 21:40 
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毛德操在研发linux兼容内核longene
这个想法很不错,毕竟没有办法强迫如此众多的windows软件商去开发linux软件去……

很多产品或者服务,多数人用不用他,可能并不取决于它本身,而是取决于周围环境或上层建筑。这里借用了”经济基础决定上层建筑“这样一类说法:上层建筑决定底层软件。
就像我用中国移动,是因为周围的同学朋友家人都在有,没有办法……

多数人用windows,决定于上层应用软件
用Ubuntu半年来,从完全不会到能完成日常操作,简单的维护,学会了一些基本命令。
Ubuntu本身其实已经做得不错,并不差,阻碍多数人的原因在于上层建筑:应用软件。
我给班里两个同学安装了Ubuntu,其中一个是对此兴趣比较大的,我也有推广,我也爱Ubuntu/linux

Ubuntu会因为os自身的魅力而吸引更多的用户,但由于应用软件弱而很多用户不愿用,因为用户相对较少而windows软件大多不移植,因为不移植所以应用软件少,因为应用软件少所以很多用户不用……啊,一个循环圈……
虽然用户会增加,但会很慢……

linux兼容内核,比wine更进了一步,在内核级上兼容windows软件。虽然很多资深linux可能会抵触这么做,但不能不说这是一个现实的做法。
这种兼容内核可能不会被linux内核小组纳入到官方内核中来,他们可能会希望保持linux自身的独立性。但是对于用户来说,这是是一个不错的选择。

Ubuntu的第一个bug是Microsoft has a majority market share,即微软占据了主要的市场份额,而Ubuntu要修正它,Ubuntu并不奢求取代windows,但希望可以成为另一个选择。Ubuntu的未来希望可能会是一个和windows并驾齐驱的os,虽然可能超越不了windows,但取得类似于火狐的成就是可以期待的。

而这个成就的到来,应该会与linux兼容内核有关。可能有人会说这种妥协会毁了linux,但在linux兼容内核发展的过程中,如果有也越来越多的windows软件可以更好的兼容(假设它们在linux上运行只比在linux上稍微差一点点,一点点而已。假设他们比原生的linux软件只差一点点而已),那么linux可用性提高,用户就会增加,用户增加后软件商看到这种情况可能会开发“原生”的linux软件(消除那一点点的差距,在这种情况下linux作为重要os平台,软件商之间为了竞争自然会好好努力的,开发原生软件必然会是增加自己竞争力的途径),于是linux原生软件更丰富,之后用户又增加……这是一个良性循环……

能屈能伸才行,这种妥协是必要的……通过兼容来增加用户,用户增加催生原生软件……卧薪尝胆而已

对于多数用户(他们根本就没有开发软件能力)来讲,其实大家并不特别在乎软件的纯粹性,甚至都不特别在乎是否开源,他们这是在乎能软件易用,功能是否强大,在乎软件价格(免费或低价)。

只是有一个疑问:这个兼容内核是一个完整的内核吧?我感觉如果只做一个内核模块,工作量不是小了点?不知道有没有人用过这个兼容内核?我打算试试


最后由 yejustme 编辑于 2009-05-19 13:05,总共编辑了 2 次

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2 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-18 22:33 
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:em06


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3 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 0:14 
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linux+reactOS+wine?
好像就是这样


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4 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 0:27 
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一个不争的事实,就是wine的效率和模拟win32api的质量

有很多东西,光靠模拟是不够的,用内核模块来做,将wine的底层给替换掉,我认为这是解决目前windows程序在linux中运行的很重要的一部

内核级的代码,要比wine层可靠和快速,更重要的是底层的API

而这帮人确实是在做事情,看代码的进展就知道了

真的很佩服这些人


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佛经说,人有八苦: 生、老、病、死、求不得、怨憎、爱别离、五阴盛 故我苦!
圣经说,人有七罪: 饕餮、贪婪、懒惰、淫欲、傲慢、嫉妒和暴怒  故我有罪!

我这篇帖子里面没有任何攻击我们伟大的中华人民共和国政府和任劳任怨的人民公仆(和本论坛高素质的版主)的文字和含义;

特此声明!

有些事,我们明知道是错的,也要去坚持,因为不甘心;有些人,我们明知道是爱的,也要去放弃,因为没结局;有时候,我们明知道没路了,却还在前行,因为习惯了。

欢迎来我的新浪微博@me


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5 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 9:56 
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yejustme 写道:
毛德操在研发linux兼容内核longene
....
linux兼容内核,比wine更进了一步,在内核级上兼容windows软件。虽然很多资深linux可能会抵触这么做,但不能不说这是一个现实的做法。
只是有一个疑问:这个兼容内核是一个完整的内核吧?我感觉如果只做一个内核模块,工作量不是小了点?不知道有没有人用过这个兼容内核?我打算试试


马甲来了,不好意思 :em02


我个人也觉得兼容内核的思想确实比wine的好,其实我想过,国外的开源氛围要比国内好的多,但是却没有这样做,为什么呢?个人猜测他们没有这样做的原因是也许他们希望保持Linux内核的纯净……。就像debian,非常纯净的血统。不过我也认同每个人的想法是有区别的,所以,在debian的分支上出现了现在最受欢迎(没有调查过,估计是)的Linux发行版──Ubuntu。所以,毛老师出现兼容内核的想法和实现,应该和Ubuntu的理念是差不多的,以人为本,以方便实用为本。

关于楼主的疑问,我来稍稍作答好了 :em04
这个兼容内核是一个完整的内核吧?
兼容内核最终(如果能顶住难关,最终实现)也是一个完整的内核,但是是属于Linux内核上的2次发布根基是搭载在Linux内核之上的。其实可以是编译内核时的一个选项,选择是否支持PE程序(Windows程序)的功能。

工作量不是小了点?
兼容内核做为一个内核模块,工作量已经不小了,因为内核模块可大可小,看看模块里面的代码其实已经不少了,当然,如果又更多的开源爱好者参与,这个开源项目肯定会发展得更快些,其实这个模块要是可能,有一天也能直接添加到标准的Linux内核代码里面去,不过现在似乎为时尚早。

不知道有没有人用过这个兼容内核?
兼容内核有不少爱好者参与尝试,但是因为现在还在处于开发阶段,问题还是有一些的,并且原来的源码安装,对于用户来说技术要求比较高,需要编译内核编译wine等等。这周将会发布0.2.4版本,这个版本提供了for ubuntu的deb包和for fedora的rpm及for 红旗Linux的rpm。这样大家安装和卸载的时候会方便很多,不用再被原来的编译错误困扰。但是兼容内核现在还在处于开发阶段,很多功能并没有完全实现好,需要大家的支持和参与,谢谢:)



兼容内核主页:
http://www.longene.org
兼容内核论坛:http://www.longene.org/forum/index.php


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6 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 9:58 
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7 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 9:59 
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这个内核win会同意吗?


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代码:
 
       \   ,__,
        \  (oo)____
           (__)    )\
              ||--|| * 
 


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8 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 10:04 
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pollothana 写道:
linux+reactOS+wine?
好像就是这样



目前的代码是这样,近来代码进度还算可以,做了很多东西,很快就不止是这些了。
详细的其实在毛老师的《三个源泉》里面已经说得比较清楚了 :)

三个源泉(本来应该在http://www.longene.org/这里给出链接的,但是网站有点问题):
附件:
文件注释: 三个源泉
3GeYuanQuan.doc [46 KiB]
被下载 37 次


附件没有上传好,到这里看也行:
http://www.longene.org/techdoc/0754006001227686023.html


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最后由 absfreedom 编辑于 2009-05-19 10:35,总共编辑了 1 次

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9 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 10:09 
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hubert_star 写道:
一个不争的事实,就是wine的效率和模拟win32api的质量

有很多东西,光靠模拟是不够的,用内核模块来做,将wine的底层给替换掉,我认为这是解决目前windows程序在linux中运行的很重要的一部

内核级的代码,要比wine层可靠和快速,更重要的是底层的API

而这帮人确实是在做事情,看代码的进展就知道了

真的很佩服这些人


:em18 :em18 :em18
看到支持者泪奔感动阿:)


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10 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 10:11 
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pcbird 写道:
这个内核win会同意吗?


windows?
wine?


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11 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 10:24 
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其实包括论坛上的wine的中文补丁,我都一直想稍修改后添加到兼容内核的wine中的,因为我们自己开发的,对中文支持会好些,虽然代码不如国外的那么严谨。但是开发兼容内核时间也一直很紧,没有稍多的时间好好看看,可能也是自己的功力不够,看那段代码需要的时间比较长。

不知道是否可以联系作者让作者给兼容内核的wine提交一个 :em02


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Linux兼容内核 Longene


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12 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 10:45 
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我用的时候还是用到wine的。

现在不知道怎么样了。


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13 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 10:47 
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yaska 写道:
我用的时候还是用到wine的。

现在不知道怎么样了。

现在也还是要用到wine的,想要完全不使用wine,需要把4大dll完全实现阿~~~ :em20 :em20


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14 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 10:49 
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pollothana 写道:
linux+reactOS+wine?
好像就是这样


目前的代码还是这个架构,因为还在开发中,并没有开发完全,不过大家都遵守GPL就没有什么了。

有兴趣的话可以看看毛老师的漫谈《三个源泉》

三个源泉地址:
http://www.longene.org/techdoc/0754006001227686023.html

因为好像有时论坛会丢帧,所以我发了很多遍


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15 楼 
 文章标题 : Re: linux兼容内核?
帖子发表于 : 2009-05-19 10:53 
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