当前时区为 UTC + 8 小时



发表新帖 回复这个主题  [ 16 篇帖子 ]  前往页数 1, 2  下一页
作者 内容
1 楼 
 文章标题 : 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-13 15:40 
头像

注册: 2007-04-28 15:14
帖子: 1167
系统: NixOS+虚拟机各种系统
送出感谢: 0 次
接收感谢: 4
图片有好几张,我只选了其中一张贴上,有兴趣的到原帖去看看。———以前都是用这个来看已经看不到的天空的,没想到还这么有用。举一反三,完全可以重现历史上的各个重大事件所处的夜空环境

引用:
夏商周断代工程早已于2000年结题,但因为质疑声音过于隆重,该课题繁本到了今天也尚未见推出。何炳棣前段时间还当着李学勤的面对工程结论发出质疑,江晓原对于工程组没有采用他的前1044年说也一直耿耿于怀。好在李学勤这两年一门心思研究清华简去,所以这些小聒噪,老先生倒也不计较。
不论如何,工程组最后出示的年表已经完完全全统治了各类辞书、教科书。既然有个较为明确的结论,用之也不妨。整个工程里,有多个时间点的确定利用了天象,但是给我印象较为深刻的大概有三,正巧手边有岳南所著《夏商周断代工程解密记》一本,遂按图索骥寻找相关章节,利用网上常见的软件Stellarium,分别测验了周懿王元年、周武王伐纣年和禹时天象。
一、周懿王元年
《竹书》载“懿王元年天再旦于郑”,工程组的结论是公元前899年4月21日清晨,凤翔地区出现日全食,观测点在陕西凤翔大郑宫。凤翔的经纬度是北纬34.54,东经107.39。
经验证公元前899年4月21日清晨没有日食发生(见图一),反而是公元前898年4月21日正午出现有日食(见图二)。——发现了一个问题:软件设置了一个公元0年,所以显示的前898年,应该是前899年。

二、武王伐纣年
武王伐纣之年,《国语》里伶州鸠的话大家普遍觉得是戏子的不实夸大之词,可偏偏工程组十分相信。我先验证了其他史料的记载,然后迂回到了伶州鸠身上。
利簋明确讲到武王伐纣之夜“岁鼎”,意思被理解为“岁星在天如在鼎央”,即三足鼎的几何中心。《荀子》和《淮南子》也都记载了武王伐纣时岁星出现在东方。岁星即木星。根据江晓原的推测结果,不妨先看看前1044年1月3日的天象。地点在孟津,北纬34.80,东经112.47。图一所示,可见武王军队朝东方前进,可见木星。如果时间稍微往后倒,通过这个视野,我们发现图二所示,木星在整个天空的正中央,符合金文的描述。

接下来,看伶州鸠的话,“昔武王伐殷,岁在鹑火,月在天驷,日在析木之津,辰在斗柄,星在天鼋,星与日辰之位,皆在北维,……”
我简单翻译一下,“武王伐纣的时候,木星在柳、星、张三宿的位置,月亮在房星的位置,太阳在斗宿和箕宿的尾巴上,并且马上要和月亮在斗宿交会,水星在女宿、虚宿、危宿的附近,和月亮太阳都在北半天空……”
先把江晓原和工程组的天象截下来。江晓原的天象是前1044年1月9日凌晨4时55分,地点在朝歌郊外(图一)。工程组结论是前1046年1月20日子夜(图二)。淇县的经纬度是东经114.1,北纬35.4。
如果伶州鸠所言属实,那它记录下的天象就绝非某一时刻的天象,而是从午夜开始一直持续到早晨八九点钟的连续星象,这八九个小时便是武王发起总攻,激烈战斗,到凌晨商军倒戈,日出结束战斗这整一个过程的概括和描述。(图三)



原帖地址:
http://www.xycq.net/forum/thread-212868-1-1.html


附件:
62r5onuz.jpg
62r5onuz.jpg [ 111 KiB | 被浏览 825 次 ]



_________________
黑色的不是眼睛,而是眼圈
关注和实现科技领域未来3年内有大规模普及潜力、能改善穷人生活品质的技术/应用。
双路 + NixOS + openbox + qemu/spice + 智能生产线研发
页首
 用户资料  
 
2 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-13 16:16 
头像

注册: 2008-11-21 20:26
帖子: 36913
送出感谢: 1
接收感谢: 36
看不懂


_________________
讨厌我的人可以试着点一下
浏览全部ubuntu技巧


页首
 用户资料  
 
3 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-13 16:25 
头像

注册: 2010-01-28 10:45
帖子: 19507
送出感谢: 6
接收感谢: 41
犀利


_________________

*********宁静致远*********
如果我说的有什么不对,请看签名第一行


页首
 用户资料  
 
4 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-13 17:01 
头像

注册: 2007-11-29 9:41
帖子: 8455
送出感谢: 0 次
接收感谢: 0 次
太技术了。不懂


页首
 用户资料  
 
5 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-13 19:27 
头像

注册: 2010-05-23 17:10
帖子: 1077
送出感谢: 0 次
接收感谢: 0 次
有没有西方占星的软件啊


_________________
everything is nada; nada is nothing
Otro Loco Más
我是Lavande的马甲,但是有时候,我觉得,我们不是同一个人。


页首
 用户资料  
 
6 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-13 19:37 
头像

注册: 2008-08-13 8:26
帖子: 1124
地址: 九龙湖,江宁,南京
送出感谢: 0 次
接收感谢: 0 次
:em20 都啥啊??


_________________
至今才明白自己用的系统叫你牛叉~~
.................. =,=~~!


页首
 用户资料  
 
7 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-13 19:56 
头像

注册: 2009-01-06 15:18
帖子: 13005
地址: 人间
送出感谢: 1
接收感谢: 24
看懂有难度。


_________________
“有一种被人抛诸脑后的过去,包含一些不该遗忘的点点滴滴。欢笑之余,我将故旧拾起,才刹见自己的薄情。人世间似乎存在着某种公平,每个人都曾被抛掷在他人的遗忘中;而今你所有哽咽难宣的话语,也正是你曾为人所期盼,却永远听不见的字句。” —赫曼 赫塞


页首
 用户资料  
 
8 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-14 9:07 
头像

注册: 2007-04-28 15:14
帖子: 1167
系统: NixOS+虚拟机各种系统
送出感谢: 0 次
接收感谢: 4
这里涉及到中国古代天文学和历法
天空赤道周围被划分为4区,叫“4象”(东苍龙/西白虎/南朱雀/北玄武,之所以如此命名,是因为天空上这四个区的星相总体看起来就是这四个东东的形状),这四个区里共有28宿,这是恒星部分,然后还有五大行星部分,这些共同用来确定时间的。因为他们的运行有规律,所以可以根据其相关对应的位置来确定该点所在的时间范围。
另外,在天空的边脚上,还有“三垣”

而历史上中国恰好有这方面相对完整的资料,比如根据《孝经谶》的描述,甚至可以直接确定大禹治水时间的具体日期。这点是世界上除了埃及之外的其他文明所无可比拟的。

这是相关知识的普及贴,很有意思:
http://www.xycq.net/forum/thread-200775-1-1.html


_________________
黑色的不是眼睛,而是眼圈
关注和实现科技领域未来3年内有大规模普及潜力、能改善穷人生活品质的技术/应用。
双路 + NixOS + openbox + qemu/spice + 智能生产线研发


最后由 jobinson99 编辑于 2010-07-14 9:18,总共编辑了 2 次

页首
 用户资料  
 
9 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-14 9:13 
头像

注册: 2009-10-16 22:46
帖子: 18958
地址: finland
送出感谢: 28
接收感谢: 48
What's this??


_________________
>>>>推Ubuntu 桌面培训~~<<<<
>>>>想加入/了解gimp汉化吗,点我吧~<<<<
——————————————————————
不推荐wubi,也不推荐你给别人推荐wubi…………
随心而为的感觉真好……
强推mayhem!!
强推ensiferum


页首
 用户资料  
 
10 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-14 9:20 
头像

注册: 2007-04-28 15:14
帖子: 1167
系统: NixOS+虚拟机各种系统
送出感谢: 0 次
接收感谢: 4
nmsfan 写道:
What's this??

天文+历史,用于远古历史研究。

晕倒,怎么被转水区了?

不是以前有个区好像叫软件应用的么?应该转那个区去。


_________________
黑色的不是眼睛,而是眼圈
关注和实现科技领域未来3年内有大规模普及潜力、能改善穷人生活品质的技术/应用。
双路 + NixOS + openbox + qemu/spice + 智能生产线研发


页首
 用户资料  
 
11 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-14 9:43 
头像

注册: 2007-02-02 18:14
帖子: 30702
系统: debian sid
送出感谢: 1
接收感谢: 34
扯谈还差不多


_________________
醉了星星,醉月亮●●●●●The Long Way To Go(*^_^*)


页首
 用户资料  
 
12 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-14 9:50 
头像

注册: 2007-04-28 15:14
帖子: 1167
系统: NixOS+虚拟机各种系统
送出感谢: 0 次
接收感谢: 4
leeaman 写道:
扯谈还差不多

人家是严格的天文和历史研究。

不要老把星宿和迷信占卦之类的挂上勾,根据天文现象来搞历法,即使是现代科技发达,用的还不是同样一套东东,只不过名字变成了英文而已。


_________________
黑色的不是眼睛,而是眼圈
关注和实现科技领域未来3年内有大规模普及潜力、能改善穷人生活品质的技术/应用。
双路 + NixOS + openbox + qemu/spice + 智能生产线研发


页首
 用户资料  
 
13 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-14 9:54 
头像

注册: 2007-02-02 18:14
帖子: 30702
系统: debian sid
送出感谢: 1
接收感谢: 34
夏商周似乎没有明确的历史证据表示其存在的哦


_________________
醉了星星,醉月亮●●●●●The Long Way To Go(*^_^*)


页首
 用户资料  
 
14 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-14 9:55 
头像

注册: 2008-11-21 20:26
帖子: 36913
送出感谢: 1
接收感谢: 36
我挪过来的,差点以为是广告
再挪回去就是了


_________________
讨厌我的人可以试着点一下
浏览全部ubuntu技巧


页首
 用户资料  
 
15 楼 
 文章标题 : Re: 牛人:用stallerium验证夏商周断代工程
帖子发表于 : 2010-07-14 10:11 
头像

注册: 2007-04-28 15:14
帖子: 1167
系统: NixOS+虚拟机各种系统
送出感谢: 0 次
接收感谢: 4
leeaman 写道:
夏商周似乎没有明确的历史证据表示其存在的哦

那你就错了,夏商周留下的历史证据,比古希腊的证据只有更多没有更少,只是中国历史向来严谨过头了,没有文字记载的就全当伪史处理,而西方不一样,是没有的就当信史处理。按中国历史学研究的标准,欧洲的历史最多只能推到中世纪(公元后大概800年左右),什么古希腊全是子虚乌有。


另外,解放后的大量考古发掘,夏商周三代的文字和器物方面的已经发现不少东西了,比如易经(易经一共三部,分别记载夏商周的,我们平时见到的就周易,还有另外两易也已经找到了),这样,文字问题解决,所以才有夏商周断代工程。


_________________
黑色的不是眼睛,而是眼圈
关注和实现科技领域未来3年内有大规模普及潜力、能改善穷人生活品质的技术/应用。
双路 + NixOS + openbox + qemu/spice + 智能生产线研发


页首
 用户资料  
 
显示帖子 :  排序  
发表新帖 回复这个主题  [ 16 篇帖子 ]  前往页数 1, 2  下一页

当前时区为 UTC + 8 小时


在线用户

正在浏览此版面的用户:没有注册用户 和 1 位游客


不能 在这个版面发表主题
不能 在这个版面回复主题
不能 在这个版面编辑帖子
不能 在这个版面删除帖子
不能 在这个版面提交附件

前往 :  
本站点为公益性站点,用于推广开源自由软件,由 DiaHosting VPSBudgetVM VPS 提供服务。
我们认为:软件应可免费取得,软件工具在各种语言环境下皆可使用,且不会有任何功能上的差异;
人们应有定制和修改软件的自由,且方式不受限制,只要他们自认为合适。

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
简体中文语系由 王笑宇 翻译