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1 楼 
 文章标题 : 6.06离XP有多远?
帖子发表于 : 2006-06-04 5:08 

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从近半月来的大量升级,直到成为现在的正式版,相对于直接下载安装来说,我们其实已经提早体验了6.06。

ubuntu6.06与5.10相比,功能上并没有大幅增强,但是稳定性有了很大提高,几乎不会再出现系统崩溃现象,已经具有了大众化的雏型。衷心祝贺6.06的成功发布,并感谢开发者们的辛勤劳动!

在大家还在为6.06而兴奋的时候,开发者们已经在为下一版本做准备。本人从一个软件工程师以及用户的角度认为,相对于windows XP来说,下一版本应该在以下领域有更多作为:

1. 用户体验
系统的安装、配置、使用,需要更容易更方便而不容易出错,更多地提供向导功能。如果在系统安装的时候就发生问题,显然会给人很大的挫折感。XP的安装具有普通计算机常识的人就可以完成,而linux则需要更多的知识。光这一点就能吓跑很多人。什摸叫分区?怎么分区?如果只有专家才会安装,linux终究难以摆脱给人以神秘的感觉。本人还看过一个开发者之间讨论IPV6的贴子,认为某些网络软件比如firefox慢的问题是软件先去访问IPV6的原因,跟系统无关,可是如果站在用户的角度看,既然目前还没有IPV6可用,为什么不把它封闭,或者作为一个可选项?把责任推给软件开发者我认为不合适。

2. 系统的坚固性
系统应该对核心模块提供保护。如果安装某些软件会造成严重破坏,应该拒绝安装,或提供恢复机制。这一点本人有深刻体会。在使用XGL时,本人把compiz升级到1.0,升级过程也顺利完成,可结果系统完全崩溃,把整个XGL删除的干干净净也无济于事,只能重装。

3. 软件的兼容性
linux系统由于历史的原因,软件模块之间有很强的依赖性,使得模块的重用性降低,而且可能导致某些软件无法正常安装。realplayer就是个典型的例子,刚刚安装好的系统却无法安装源里的realplayer,真是奇怪。希望下个版本能有所改进,减少软件包之间的耦合度。另外还有加强对其他linux系统软件包的支持,现在有一个alien,但是用它转换来的deb包经常无法安装或安装后无法使用。

4. 国际化支持
对中国人来说这是个大问题了。希望下个版本不用我们费神去考虑诸如汉字显示、美化、输入的问题。

5. 更多的功能
系统将来的功能扩展应该在web领域,为web服务提供更多的支持。

希望ubuntu的未来版本能够更加大众化、平民化,一个普通人的工作、生活平台,而不只是一个研究者的工具、爱好者的玩具。


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2 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-04 7:09 
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楼主的想法真好

我也希望ubuntu有保存恢复点的设定,尤其是最新手
偶也是compiz 1.0的受害者~~


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3 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-04 8:02 
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dapper确实是一个非常好的版本。在稳定性和易用性有很大提高。楼主的建议也很好。但是关于第二点我有些不一样的看法。比如linux默认是不让用户修改系统的,如果你使用sudo来安装一些还处于测试版的核心软件包,那么后果你应该自己要清楚才行。不过提供一个恢复模式,还原点倒很不错。但是winxp的恢复模式我一般都是关闭的,不知道有多少人会使用……


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4 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-04 10:07 

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不知道楼主你学的怎样 就说出这些有意思的话
你是软件工程师么 我疑惑了
linux和windows就象啤酒和白酒 同为系统而已 而两者根本就不同
就算想开发类似windows的软件 你比我要清楚 那是个怎样的问题
你说的这些ubuntu已经解决或在解决中了。。。


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5 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-04 10:09 
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我不同意LZ的看法 !

winxp的分区不懂电脑的人就能搞定了吗,我见过无数不会用winxp安装盘分区的人
winxp就不会崩溃了吗?和ubuntu相比,有过之而无不及吧
winxp有XGL吗 ?XGL本来就是不太成熟的软件,用它只是尝试而已,不成功也在情理之中
winxp的系统恢复果然有用?我没见几个人用它成功或者稍微有好一些的效果。

如果让一个完全不会用计算机的人用winxp和ubuntu,不会有太大的区别
我女朋友对电脑就一窍不通,没看她用ubuntu有什么障碍


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6 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-04 10:16 
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sigma 写道:
我不同意LZ的看法 !

winxp的分区不懂电脑的人就能搞定了吗,我见过无数不会用winxp安装盘分区的人
winxp就不会崩溃了吗?和ubuntu相比,有过之而无不及吧
winxp有XGL吗 ?XGL本来就是不太成熟的软件,用它只是尝试而已,不成功也在情理之中
winxp的系统恢复果然有用?我没见几个人用它成功或者稍微有好一些的效果。

如果让一个完全不会用计算机的人用winxp和ubuntu,不会有太大的区别
我女朋友对电脑就一窍不通,没看她用ubuntu有什么障碍



XGL是拟定要推出windows版本的,不过现在进度是 0%


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7 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-04 12:53 

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严重同意,据我所知,国内Linux用户的Windows是相当的熟练的,所以才会认为windows的安装非常容易。
就安装软件而言,windows先下载,然后双击,Ubuntu/Debian: aptitude install soft,好像Ubuntu还简单些,不用自己上网找了:) 不过考虑到汉化,还是windows安装软件方便一点。
现在的大环境对MS有利: 学校填表是MSWord,他的某些格式足以让Ooo/WPS头晕,打开后乱七八糟;还有很多网页是采用MS的东西,Firefox/Opera也被晕了。就我目前而言,就是这两个原因无法抛弃Windows。再就是字体美化的问题了,不过我可以忍受:)

sigma 写道:
我不同意LZ的看法 !

winxp的分区不懂电脑的人就能搞定了吗,我见过无数不会用winxp安装盘分区的人


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8 楼 
 文章标题 :
帖子发表于 : 2006-06-04 15:55 

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楼上有的同意本人想法,有的有不同意见,这很正常,如果100%都赞同,反而证明偶这个帖子是在废话了,如果全部反对,哥们偶就得反思一下了 :)

反对的意见主要集中在前2点,下面就相关问题,谈谈偶的想法,与各位探讨。

首先偶的想法的出发点,在于增加ubuntu的使用人群,说白了就是抢夺winxp的地盘,在个人桌面领域占领一席之地。而目前winxp已经成为了事实上的标准,因此ubuntu唯有学习winxp的优点,适应大多数人在winxp上的使用习惯,减少winxp迁移到ubuntu的障碍,再加上linux本身的优势,才能吸引更多的人加入ubuntu阵营。反之,如果ubuntu自成一体,则即使它拥有更强大的功能,也难以让更多的人接受。

虽然偶不喜欢MS,但是很欣赏MS的聪明,在win已经风靡全球的情况下,依然不忘努力增加系统可用性,继续扩大市场份额,稳固江山,XP的意思就是用户体验(eXPerience),XP在使用细节上为用户考虑的非常周到,这一点是很值得所有linux学习的,任何强大的功能都没有用户的方便来得重要。

为了支持以上论点,偶在上个帖子举了几个自己碰到或听闻的例子,一家之见,不会非常贴切,只是为了说明问题。对于各位的反驳,偶也想深入说明一下。

karron:
“linux默认是不让用户修改系统的,如果你使用sudo来安装一些还处于测试版的核心软件包,那么后果你应该自己要清楚才行。不过提供一个恢复模式,还原点倒很不错。但是winxp的恢复模式我一般都是关闭的,不知道有多少人会使用……”

Hamtaro:
“winxp就不会崩溃了吗?和ubuntu相比,有过之而无不及吧
winxp的系统恢复果然有用?我没见几个人用它成功或者稍微有好一些的效果。 ”

偶认为这种思路是一个技术专家的思路,而不是从用户的角度考虑问题,linux本来就是开源的,应该比winxp更开放才对,你可以对用户说:这个软件现在系统不支持,安装不了或者安装了也无法运行;但是你不应该告诉用户:你不能安装这个软件,安装可能造成系统不稳定或崩溃。系统的稳定性问题应该由系统本身解决,而不能把保护系统的责任交给用户。用户使用计算机,就可能会有千奇百怪的想法,每一个软件偶都想试一试,而系统就应提供足够的容错性,免得用户安装个软件都小心翼翼的。至于是否提供系统还原点只是个具体的技术问题。

对于win,不知道别人情况如何,我认为从win2k到xp到2003,其系统稳定性有了极大提高,基本上不会出现蓝屏问题,我从2003年安装到现在,还没有重装过,其间安装、试用过无数软件,有的软件也会无法安装或安装后无法使用或造成系统崩溃,但都不至于崩溃后无法启动必须重装系统(我现在转到linux下自己分析一下心理原因大概也有点无法把xp折腾S而腻味的因素 :lol: )至于没有什摸人使用系统还原点,会不会是这个功能基本上没有用处了的缘故。

附带提一下新立德,这是个很好的软件安装思路,但有优点也有缺点,优点是其中的软件都是经过验证可用的,安装起来比winxp简单、快捷,不用像xp那样到处找软件,其中的软件包基本上都能实现“即插即用”;缺点是由于软件数量庞大,其中很多软件无法跟上其开发者更新的步伐,也正是这个原因造成很多人包括我都想去安装不在源里的升级。这个问题建议发挥社区的力量来解决。

sigma:
“winxp的分区不懂电脑的人就能搞定了吗,我见过无数不会用winxp安装盘分区的人
winxp有XGL吗 ?XGL本来就是不太成熟的软件,用它只是尝试而已,不成功也在情理之中”

当然有无数的人会分区,也有无数的人不会分区,不必在细节上纠缠,看看本论坛那么多人下载后安装失败,我不知道其具体情况,不过这些人应该不会是一窍不通的吧,反观winxp,你有很多人安装失败的例子么?

既然提到分区问题,很显然,安装winxp的大部分不需要考虑多操作系统共存的问题(安装dos、xp、2003共存的那部分人应该不存在分区的问题了),而且很多都是预装的系统,没有分区问题,而linux情况比较不利,相当部分人都要安装双启动,因此就复杂了。但对于linux开发者来说,我的建议还是:既然有推广作为大众桌面的目标,就不能以客观因素为借口而忽略了自己的责任。

Hamtaro:
“XGL是拟定要推出windows版本的,不过现在进度是 0%”

这也许是MS的谨慎之处。win是封闭系统,安装XGL估计首先需要得到系统的支持,而一个不成熟的核心系统是不太可能出现在win上的,过去的蓝屏问题已经使MS焦头烂额了,如果再出现个XGL蓝屏bill会担心被全世界的口水淹S。但我不是说linux也应该在这个问题上跟MS学习,linux不应该变成第二个win,linux的开放性是对ms的最大优势,但也不能完全无政府主义,在开放与控制之间应该有一个适当的平衡点。

sigma:
“如果让一个完全不会用计算机的人用winxp和ubuntu,不会有太大的区别
我女朋友对电脑就一窍不通,没看她用ubuntu有什么障碍”

您这个论点理论上成立,实际上不成立,没有如果!现在全世界个人电脑基本上都是win,并不是全世界没有人用电脑。

maxima:
“据我所知,国内Linux用户的Windows是相当的熟练的,所以才会认为windows的安装非常容易。 ”

这也是事实,所以也没有如果。linux不能自我陶醉,要争夺win地盘,应该作的比win还好,没有别的路走!

ilio:
“你说的这些ubuntu已经解决或在解决中了。。。”

您这句话有点价值,所以只回复您这句话。
本人只是谈些个人的感想而已,一家之言,没有特别的目的。如果您有更多的消息,希望能详细介绍一下。。。

maxima:
“现在的大环境对MS有利:学校填表是MSWord,他的某些格式足以让Ooo/WPS头晕,打开后乱七八糟;还有很多网页是采用MS的东西,Firefox/Opera也被晕了。就我目前而言,就是这两个原因无法抛弃Windows。再就是字体美化的问题了,不过我可以忍受:) ”

所以个人认为ubuntu要让大家完全抛弃win,还有很长的路要走。。。


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9 楼 
 文章标题 :
帖子发表于 : 2006-06-04 16:15 
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LZ其实说的有一些道理,Linux要想“飞入寻常百姓家”,就必须在易用性上多下一些功夫
首先是安装和安装完成后的设置,我装过FC5,SUSE10,Magic linux等版本,可惜每一个版本的安装都有些让我抓狂,当然这也不全怪linux,谁让硬件厂商们对小企鹅那么不友好呢。在这里我要强烈BS ATi!、
其次是软件,linux发展到现在,桌面应用软件已经非常成熟了,应付一般的办公,商务都没有什么问题,当然更不要说计算机方面的应用了。应该说主要缺陷是娱乐应用方面,试问诺大个中国,有多少人没有在打游戏。希望更多的商业软件和游戏厂商让linux世界更加精彩
至于中文问题,dapper作的已经相当好了,至少在我这里基本上没有遇到什么问题。不便多说


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寂寂寒月夜,孤坐伴清灯。曳曳烛光摇,淡淡数点星。
起身动瑶佩,移步出门去。默默倚危阑,遥听伊人语。


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10 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-04 16:31 
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之前IE7出测试版的时候不知道多少人安装之后出现问题,导致重装。为什么微软要发布一个测试版,让大家测试呢?为什么windows还允许用户来安装一个不稳定的软件呢?而不是告诉用户,这个软件现在系统不支持,安装不了或者安装了也无法运行?

要是这样的话,这些软件开发者还发布测试版出来干什么?系统不允许安装不稳定软件,那么系统该如何断定这个软件是否稳定呢?就像以前的win98,经常出现蓝屏,那么是不是系统也要告诉用户不允许安装?

用户不是傻瓜,也不能把用户当成傻瓜。只能在用户做某些事情的时候去提醒,而不是自作聪明地不允许。就像word一样,不厌其烦地帮我把一些专有术语给修改为“正确”的英文,却无法关闭这个功能(即便是关闭自动纠错功能,还是这样)。

如果系统不允许你安装xgl,那么现在不会有那么多人感受到了3D桌面的魅力。

ubuntu的目的不是让你完全抛弃windows,而是,给你在windows之外一个选择,一个不错的选择。如果ubuntu和windows一样统一桌面,又会和现在的windows一样,垄断,而垄断正是linux世界所不愿提供的东西。


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11 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-04 16:42 
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chinux 写道:
在这里我要强烈BS ATi!

ATI已经出了For Linux的驱动了。
karron 写道:
如果ubuntu和windows一样统一桌面,又会和现在的windows一样,垄断,而垄断正是linux世界所不愿提供的东西。

我认为Linux的世界不是愿不愿意提供垄断的问题,而是不可能出现垄断。发行版太多了,每一个成功的发行版都会给其他发行版带来更多的机会。这就是开源的魅力。开源世界不会有垄断。
如XGL,那是Novell开发的,可Ubuntu里玩得几乎更转。

支持楼主。支持Linux平民化。倒不是从什么民族软件、国家安全这些方面出发,仅是私心自用,
只有这样,我辈才不会被迫去用Word,不会在硬件支持上头疼。。。


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12 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-04 16:56 
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注册: 2005-08-29 14:49
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老见这些无聊的比较,还写那么长,受不了^……

没事多去了解一下基本概念吧


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13 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-04 17:53 
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注册: 2005-08-14 21:55
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没意义的月经帖子。


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● 鸣学


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14 楼 
 文章标题 :
帖子发表于 : 2006-06-04 19:12 

注册: 2005-11-19 18:43
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依赖问题!!!!


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15 楼 
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帖子发表于 : 2006-06-05 9:25 
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注册: 2005-10-16 8:26
帖子: 1937
地址: 地球
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这种比法完全没有意义


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