[转]CentOS Linux 被抛弃后,联合创始人赞助 Rocky Linux:不影响独立性

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ubuntuubun
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[转]CentOS Linux 被抛弃后,联合创始人赞助 Rocky Linux:不影响独立性

#1

帖子 ubuntuubun » 2021-02-02 12:24

去年 12 月份,CentOS 官网正式宣布,将停止维护 CentOS Linux,并将更多资金和人力投入到 CentOS Stream 中。而 Rocky Linux 是红帽宣布放弃 CentOS Linux 后,由 CentOS 联合创始人 Gregory Kurtzer 创建的 CentOS 发行版,旨在继承 CentOS 的社区属性。
众所周知的是,维护一个社区属性的 Linux 发行版需要大量的资金和精力,尤其是旨在替代 CentOS 这样用户数的 Linux 系统。近日, Gregory Kurtzer 成立了初创公司 Ctrl IQ,并成为了 Rocky Linux 的赞助商之一。

本着这样的关系, Gregory Kurtzer 昨日接受了外媒 arstechnica 的采访,他表示 Ctrl IQ 只是 Rocky Linux 的赞助商,而不是母公司,Rocky Linux 会保持独立性,它将继续由社区主导,Ctrl IQ 只是提供资金支持。
IT之家了解到,CentOS Linux 是被红帽公司主动放弃的,因为它看起来不如可滚动更新的 CentOS Stream 有前景。CentOS Linux 8 将在 2021 年底停止维护,CentOS Linux 7 将在 2024 年 6 月底停止维护。
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naturalaw
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Re: [转]CentOS Linux 被抛弃后,联合创始人赞助 Rocky Linux:不影响独立性

#2

帖子 naturalaw » 2021-02-19 16:10

CentOS Linux确实有太多老旧软件。
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Ping-Wu
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Re: [转]CentOS Linux 被抛弃后,联合创始人赞助 Rocky Linux:不影响独立性

#3

帖子 Ping-Wu » 2021-02-20 3:10

我常常建议 CentOS Linux 的使用者考虑转到 Oracle Linux,不过接受我意见的人,加起来总共是 “零”。(幸好我平常待人处世还算不错,换成别人早就被划为拒绝往来户了 :mrgreen:

当年如果没有 Oracle 的 Larry Ellison,Linux 不会有今天商业一哥的地位。历史是胜利者写的,讲 Oracle 的好话没有人会相信而且马上会被群起围攻。但使用 Oracle Linux 的确有技术上跟职业上的好处,以后等有时间,没人注意时再聊一下吧。

下面是我用 Oracle Linux 8.3 伺服器作为桌面系统使用的一个截图:
Oracle_Linux_8.3.jpg
截图上面的 LibreOffice icon 是连到 7.0 版的 AppImage,弥补了 RHEL 里桌面套件太旧的缺点。

其实一般民众对电脑的要求很低,只要在桌面上加上CCTV,Biliili (如附图),以及其他常用的网站,就会觉得跟xp很像,比 Windows 10 好用了。不足的部分,可以用手机。

Oracle Linux 跟 CentOS 都明白讲出是RHEL的clone,但Oracle随着RHEL更新的速度要比CentOS快多了。RHEL 除了特殊情况以外是要花钱买的,一套要好几千块美金。Oracle Linux 则是(注册了以后)不管公司或是个人,免费下载,免费使用。服务当然另外算钱,很贵。

不知道大家还记不记得RHEL还有另一个clone,叫Scientific Linux,是由美国国家原子能实验室的科学家在维持(我在我们这个论坛曾介绍过)。后来也是被Red Hat 买走了,原来的维护者另起炉灶,但好像没有撑多久就解散了。
上次由 Ping-Wu 在 2021-02-20 16:00,总共编辑 2 次。
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Re: [转]CentOS Linux 被抛弃后,联合创始人赞助 Rocky Linux:不影响独立性

#4

帖子 yq-ysy » 2021-02-20 10:22

Ping-Wu 写了: 2021-02-20 3:10 我常常建议 CentOS Linux 的使用者考虑转到 Oracle Linux,不过接受我意见的人,加起来总共是 “零”。
讲 Oracle 的好话没有人会相信而且马上会被群起围攻。但使用 Oracle Linux 的确有技术上跟职业上的好处,
我觉得,这可能是因为 Oracle 的商业气息太浓厚了,
以至于热忱 Linux 的死忠们,不相信 Oracle 没有在它发布的 Linux 里做什么手脚,
例如:只优化自己硬件的驱动,是不是也顺带“悄悄限制”其它硬件的支持?
当然,这只是“以小人之心度君子之腹”的臆测。

不过,对开源软件的“自由”之心,确确实实是深埋在 Linux 爱好者的骨子里的。
这多多少少会影响他们对于 Linux 发行版的选择。
我最早见过 Oracle 是在2000年,当时老板在我面前炫耀:“这些机器值好几百万呢,你可以学用一下。”
我当时只是陪着笑了笑,转头继续学习 MySQL 去了。
没有理由,就是对 Oracle 提不起兴趣。相反,当时看见 MySQL 就像看见美女,两眼发绿、心跳加速。

同样地,当时摆在我办公桌上的,还有一台苹果新出的、很贵的、很时髦的、绿色显示器的一体机电脑,
我也只是第一天开机、试点击了几下鼠标,然后就再也没碰过。继续去折腾问题一大堆的 Linux 去了。
气得老板对我说:“这么好的电脑给你用,你要是不用,那我就搬回我办公室自己用了?”
我回答:“搬吧搬吧,我不用”。没有理由,就是对 Apple 的任何产品都提不起兴趣,现在也是。

同样地,在三维动画方面,我只是在Win95年代,学习试用过 3DS Max 1.0版,之后感觉不好就再也没碰。
直到后来,发现了 Blender 才重新开始学 3D 动画,对市场上大热门的 Maya 和 C4D 一点感觉都没有。
这些选择,导致的后果是:——我自由了,但同时也错过了“利用这些商业软件赚钱”的机会。
当年学习使用 Oracle 、Apple、Maya、C4D 的人,到现在都已是熟练老手、高手,月薪轻松轻松好几万。

我后悔吗?不后悔。因为我已经得到了我想要的。——“钱”当然也想要,只是没那么重要,排在后面去了。
当然会有人问:“为什么不调换一下顺序,先学习能赚钱的,赚到了钱之后,再学习你感兴趣的东西?”
我看到的情况是:很多赚到了钱的中年人,再也没有了年轻时的梦想,也没精力再去学习另一项新鲜玩意。
而“钱”依然在那儿,等着你想办法去赚取它,无穷无尽。

以前淘宝用的也是 Oracle,后来随着开网店的人越来越多,数据量越来越大,想升级?Oracle 要价也越来越高。
马云就决定自己的公司自己用 MySQL 搞研发,现在全中国的数据库市场都是在用他的产品和服务。
但我不是搞程序搞研发的料,成不了 MySQL 高手,所以也没赶上这一波“靠技术赚钱”的机会。
同样的事情,也发生在港珠澳大桥,荷兰漫天要价;地下盾构机,德国严防死守;
还有卫星导航、国际空间站、瓦森纳协议(Wassenaar)都在排挤中国;中国只能被迫自己研发,搞定了。
中国现在也意识到:芯片光刻机、高精尖测量设备、农作物种业、猪鸡牛种业,这些“卡脖子”领域,都只能自己研发。
未来可期。

扯远了。话题回来,
听你这么说,Oracle Linux 可以试试,毕竟大公司的产品,质量有保证。
Ubuntu Linux 不也是一个公司的产品嘛,一晃也用了十几年了,
都是开源软件,不是盗版,何必“厚此薄彼”呢?
(另:国内的虚拟服务器提供商,很多都提供 CentOS ,似乎没见过提供 Oracle Linux 的。)
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Ping-Wu
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Re: [转]CentOS Linux 被抛弃后,联合创始人赞助 Rocky Linux:不影响独立性

#5

帖子 Ping-Wu » 2021-02-26 3:04

yq-ysy 写了: 2021-02-20 10:22以前淘宝用的也是 Oracle,后来随着开网店的人越来越多,数据量越来越大,想升级?Oracle 要价也越来越高。马云就决定自己的公司自己用 MySQL 搞研发,现在全中国的数据库市场都是在用他的产品和服务。
MySQL 在2008年被 Sun Microsystems 以10亿美金(当时的天价)买下来,后来 Sun 被 Oracle 并吞后 MySQL 就成为 Oracle 的一部分。马云拿着 Oracle 拥有的产品 MySQL 来跟 Oracle 竞争,这就是一般人最无法了解开源软件的地方,但也是开源软件最利害的强点。前几年,Oracle 又花了十多亿美金并购了两家 database 公司,主要就是看上他们的 MySQL 客户以及使用者经验。

回到 Linux 这个话题。绝大多数民众甚至公司老板根本不知道 Ubuntu 或 Red Hat 是啥米碗糕,但大家都知道 Oracle 是一个很大的公司。理论上,如果功夫够高的话,也可以“向马云学习”,拿 Oracle Linux 来跟 Oracle 竞争,就是比价钱跟比服务吗。但实际上,除非有某家创投愿意支持,否则根本不用浪费时间跟心思啦。
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Re: [转]CentOS Linux 被抛弃后,联合创始人赞助 Rocky Linux:不影响独立性

#6

帖子 onlylove » 2021-02-28 10:36

Oracle啊,应该说,要承认它对linux的贡献,但是那个公司怎么说呢……技术确实是有,但是打官司似乎才是看家本领?至于Oracle Linux,和CentOS以及另外一个Scientific Linux一样,都是红帽不得不开源出来的代码的克隆版,但是Oracle会不会加料真不好说,不想用oracle linux可以用scientific,或者直接fedora好了,毕竟曾经的 SUN的遗产现在就剩下java了吧?sparc和solaris都不再继续了吧?当然最近几年x86低成本发展的快,sparc近几年只有 fujitsu自己玩发展的慢也正常,毕竟日本企业,我记得solaris可是有solaris x86的,不知道后来发生了什么,
现在看,sparc不玩了,solaris等于没了,hp去忽悠intel玩itanium结果死了,然后去搞什么hp-ux x86和 the machine去了,只剩下ibm的power和aix还在苟延残喘了?我对硬件不是太懂,但是就历史来说,x86和power们比似乎不是什么可靠性很高的东西,不知道是不是ibm们fud的结果,但是我觉得还是不要什么都x86,所以想着arm和 riscv能出点高性能的处理器,至于MIPS……嗯,能啥样就啥样吧
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Ping-Wu
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Re: [转]CentOS Linux 被抛弃后,联合创始人赞助 Rocky Linux:不影响独立性

#7

帖子 Ping-Wu » 2021-03-01 3:45

如我在另帖提到(如果不是这里的话应该就是在UbuntuKylin论坛),Oracle Database SQL Certified Associate 是美国最值钱有关电脑的证照。我有一个学长,MIT博士,他的太太中文本科,在家没事干,在先生帮忙下去念了一个两年有关电脑的副学士学位。她毕业后考上了 Oracle 证照,进入美国联邦政府的社会安全局(Social Security Administration)做事,现在薪水比她的博士先生还高,也从来没有被遣散的危险。我们这些对开源软件有兴趣的人对 Oracle 的有些做法当然觉得很不齿,但如果我们做到像 Larry Ellison 那么成功,有那么多的员工以及他们的家人要养,我们会有不同的做法吗?不过程度上可能不会那么嚣张倒是可以考虑。

我们这种小公司承当不起 Oracle 的 “服务” ,也完全不需要什么 Oracle 的“证照”,但搞个免费的 Oracle Linux 用 grub 偶尔玩玩也算过个干瘾。更重要的,从“推广”(或者说是“自抬身价”)的角度,跟别人提 Linux 桌面系统,对方顶多客气敷衍一下,但大家对 Oracle 能取代 Windows 作为笔记本的作业系统都很诧异,也觉得很“伟大”(最少感觉上 Oracle 一定比 Windows 安全吧)。这当然要感谢AMD跟Linux内核开发者这两三年来在 amdgpu 上所作的努力!中国有一句成语,挂羊头卖狗肉。我们对 Oracle Linux 的使用者经验是零,目前完全只是拿来让讲话声音大一点而已*。

CentOS 在取得上,比 Oracle Linux 要方便多了,社群也强大很多。

——————
*《2021.03.03补充》讲一个很丢脸的故事/笑话。十几年前联合国在我们这里办了一个有关开源软件的国际会议,国内也由工信部派了一位副司长带队赴会(其中有一位团员是清大教授,名字忘了)。我除了尽地主之谊外,也很“热心”的秀我的 Linux 中文电脑(那时候用的是 Fedora)。有一位团员终于忍不住说话了:“您可能不知道,国内的电脑都是预装 Linux 的!“ 即使把时间快进到现在,虽然 Linux 在中国已不复十几年前那么“无处不在” (ubiquitous),但随便一个中小学生都可以下载 Ubuntu 或 Fedora,然后在大家眼中就变成 “Linux 专家”了。Linux 的准入门槛太低,大家程度参差不齐,这是 Linux 桌面热心推广者(enthusiasts)的一个最大的悲哀。

不过如果当年的主角是 Oracle Linux(尚未出现),免费使用,还可以拿来跟 Oracle 本家竞争(跟马云一样),市场值超过10亿美金,我相信现在回想起来,绝对不会被自己当笑话。(很多人不知道,Oracle 每年从 Linux 收入超过10亿美金**,比红帽还多,其实算是全世界最大的 Linux 公司;即使红帽被并入IBM后,Oracle 的市场总值也几乎是IBM的两倍。)

** 想到另一个(很值得骄傲的)故事。“Ping-Wu" 以前在我们公司实习的时候,在自己家里拼凑了一部 Exadata 克隆。Oracle 的 Exadata 把 database 的硬体跟软体一把包,里面的软件主要是 Oracle database + Solaris(现在已改成 Oracle Linux),卖的非常好,公司老板,尤其是美国军方,特别钟爱(美国的太平洋军区就最少有好几台 Exadata 机器)。他毕业那年(2009-10)刚好发生全世界经济大恐慌,所有公司都大量裁员,但他还被好几个公司挖角,薪水也特别高。一台 Exadata 机器要上百万美金,懂得操作的员工当然值钱啦。

《2021.03.17 补充》下面是我在 Debian 11 里执行 Alma Linux 8.3 虚拟机的一个截图。Alma Linux 跟 lz 的主题 Rocky Linux 都是 CentOS 被抛弃后新出来的取代品。Alma Linux 已经有产品出来可以下载了(CloudLinux 公司宣布每年提供一百万美金上限的财政支持),Rocky Linux 则尚在纸上作业中。Alma Linux 跟 Oracle Linux 虽然都是基于 RHEL SRPM 的 clone,前者在装设跟执行上跟 Oracle 比,明显有点差距。姜还是老的辣。
AlmaLinux.jpg
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成功者
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Re: [转]CentOS Linux 被抛弃后,联合创始人赞助 Rocky Linux:不影响独立性

#8

帖子 成功者 » 2021-07-13 7:50

CentOS更新好慢
handyw
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Re: [转]CentOS Linux 被抛弃后,联合创始人赞助 Rocky Linux:不影响独立性

#9

帖子 handyw » 2022-09-11 14:13

我前天看到rocky Linux, centos stream都有人在用,也分不出高低来
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