linux目前不适合桌面应用

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poet
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Re: linux不适合桌面应用

#16

帖子 poet » 2009-02-07 17:02

——OK,用这个符号开始

我只想说,很多人不明白自己为什么被骂。所以就有了更多的愤青学说。

其实很多人被骂是因为他们忽视了一个根本问题:论坛不是客服。

因为论坛不是客服,所以提意见,抱怨功能不好用,或者发表“Linux应该怎样怎样,不应该怎样怎样”之类的学说都是没有意义的,因为论坛并不是客服,到论坛上来是为了和使用者们交流,而不是和开发者交流。你想发表ubuntu该怎么开发之类的问题在这个论坛上是没有任何价值的。ubuntu是canonical开发的,有意见直接找他们提,而且他们也提供了 launchpad 这个平台让用户反馈。

因为论坛不是客服,大家的帮助是出于义务,所以没有资格要求大家按照你想要的方式回答问题:例如,许多事情确实可以用所谓图形界面去做,可有一个很重要的事实就是:Linux并没有一个统一的唯一的图形界面,因此如果告诉你图形界面之前得先问你:你是使用KDE呀,还是GNOME呀,还是fluxbox呀,还是xfce呀,还是fvwm呀?这样,回答问题将变得极其困难。——但是大多数发行版的命令行是共同的。

记住:大家喜欢用命令行最大的原因是:绝大多数时候命令行是最简单的回答问题方式,否则就需要先搞清楚你使用的是什么桌面环境和什么发行版才能回答问题。——如果你购买了ubuntu的客户服务,那么你当然可以要求他们告诉你所有的图形界面操作方式,并且他们当然也会这样做。——不过论坛不是客服,大家只是义务帮助你的朋友,大家爱使用命令行也是大家的自由,但不要以为Linux只能用命令行。

至于自由软件是否适合桌面应用,这个问题简单的回答就是:没有一种软件适合所有的人。有些人希望更自由的选择自由的定制,有些人希望一切已经安排好了自己不能更改,这些都是选择,而大家都有选择的自由。

——有很多产商在发行Linux,他们都有自己的目标和目的,如果你想讨论这类问题,你可以找他们。但如果到论坛上来,就把心态放对,这里不是客服,你不是在跟开发者交流,你是在跟用户交流,记住这一点,很多时候大家就容易相处多了。
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Re: linux不适合桌面应用

#17

帖子 jova » 2009-02-07 17:20

呵呵,linux下看片子效果不错阿,感觉至少在rmvb上比windows好些。
另外mp3乱码只是编码问题,编码问题是可以解决的。或许说明了lz所说的linux不太考虑用户,但绝不是linux自身的问题,你要是拿linux下的编码拿给windows看,一样存在问题的。所以这是市场的问题,不是linux的问题。
至于学生们没听说过linux的问题也是市场的问题,就像你对小学生们说是否能够使用英文一样,这存在这学识、见识的问题,小学生们觉得英文难不是英文不如中文好掌握,不如中文好使用,只是大家习惯了中文。
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hanabi
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Re: linux不适合桌面应用

#18

帖子 hanabi » 2009-02-07 17:58

--

先说下LZ的排版有点问题,看起来太累,能认真看完的很少吧。

linux下遇到的大部分问题都是可以解决的,但不是简单的装完系统就OK了,要去摸索下(对于普通用户就是google下),所以linux不太适合懒人,于是乎懒人们更倾向于windows(请不要对号入座,我就事论事噢)。

默认的界面没开3D桌面,是考虑到有的用户的机器可能跑不动3D桌面。如果更注重视觉的效果,就试试kde界面吧,虽然还不太完善,但很华丽。

OpenOffice,有人用得顺手,有人不顺手,但不能以不顺手的人群的意见否定顺手人群的意见。
腾讯的QQ嘛,这个是腾讯公司的问题,可以去腾讯的论坛讨论。
视频播放,没有问题嘛,我用的mplayer + smplayer ,感觉比任何windows平台下的播放器都好用,我在windows下用的是kmplayer,不过kmplayer对于ass文件支持不佳。
MP3编码,这个是习惯的问题,本是并不是问题,我写了个sh文件,把mp3转移到特定文件夹下,轻轻点击一下这个sh文件,就OK了。
音乐播放器,amarok 比windows下的大部分播放器都要强大,千千,foobar2k等等只能算轻量级的播放器。

游戏是硬伤了,但也不是没有解决方案。不过如果玩游戏呢,建议用XP,不推荐VISTA。
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adagio
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Re: linux不适合桌面应用

#19

帖子 adagio » 2009-02-07 17:59

哪个终端……
我觉得……
的确……
是……
成问题
明天就换大三八!
——8核CPU、8G内存、8T硬盘……
8卡交火,80寸大屏放8个……
IPv8的光纤要8条……

---------------------------------------------------------------------------------
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hikui
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Re: linux不适合桌面应用

#20

帖子 hikui » 2009-02-07 18:02

nsnl 写了:我比较期待“认为'学习用遥控器控制从未使用的机器'更容易的人”之中,有多少百分比能很好的记住操作的流程呢?
如果这个百分比比背3个单词的人低,就有点讽刺了。
游戏和聊天不应该放在一起作为一项。游戏应该单独列出来。
易用性和美观性,因人而异,因时而异。
第一,我要指出的是,记住这个操作流程的是100%。图形化操作是程式记忆,一旦记住了,这整个过程在大脑里就是一个单位,所以记忆和重复过程非常简单。而在图形化操作中,每一步都能对下一步进行提示,所以记忆更加方便。
第二,不管我把第二个调查问题如何设计,得出的结论还是一样,桌面用户使用重点在多媒体娱乐上面。但你不要说这些功能在L上都能实现,因为我前面已经举例说明了L上的这方面应用程序满足不了桌面用户的需求,所以我得出的结论是L不适合桌面操作。
第三,你说桌面的美观度是因人而异,因时而异。但是总体的审美观是一样的。我这里重点强调的是操作系统的界面使人产生重要第一印象。而你能说U系统的初始界面很美观嘛?我觉得不能吧。虽然你可以说,这是上世纪的流行啊,但是拜托,时代是发展的。桌面操作系统就是要求与时俱进的。这又可以说明L不适合桌面操作系统。
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Re: linux不适合桌面应用

#21

帖子 youngerlak » 2009-02-07 18:10

这东西和民主很类似。就看谁能走前头了。
我是菜鸟,我怕啥!顶多重新装一次又怎么样?10几年来WINDOWS我们重新来过了多少次?
其实也就只会装装系统,其他一概不会
http://youngerlak.blog.163.com
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hikui
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Re: linux不适合桌面应用

#22

帖子 hikui » 2009-02-07 18:22

poet 写了:——OK,用这个符号开始

我只想说,很多人不明白自己为什么被骂。所以就有了更多的愤青学说。

其实很多人被骂是因为他们忽视了一个根本问题:论坛不是客服。

因为论坛不是客服,所以提意见,抱怨功能不好用,或者发表“Linux应该怎样怎样,不应该怎样怎样”之类的学说都是没有意义的,因为论坛并不是客服,到论坛上来是为了和使用者们交流,而不是和开发者交流。你想发表ubuntu该怎么开发之类的问题在这个论坛上是没有任何价值的。ubuntu是canonical开发的,有意见直接找他们提,而且他们也提供了 launchpad 这个平台让用户反馈。

因为论坛不是客服,大家的帮助是出于义务,所以没有资格要求大家按照你想要的方式回答问题:例如,许多事情确实可以用所谓图形界面去做,可有一个很重要的事实就是:Linux并没有一个统一的唯一的图形界面,因此如果告诉你图形界面之前得先问你:你是使用KDE呀,还是GNOME呀,还是fluxbox呀,还是xfce呀,还是fvwm呀?这样,回答问题将变得极其困难。——但是大多数发行版的命令行是共同的。

记住:大家喜欢用命令行最大的原因是:绝大多数时候命令行是最简单的回答问题方式,否则就需要先搞清楚你使用的是什么桌面环境和什么发行版才能回答问题。——如果你购买了ubuntu的客户服务,那么你当然可以要求他们告诉你所有的图形界面操作方式,并且他们当然也会这样做。——不过论坛不是客服,大家只是义务帮助你的朋友,大家爱使用命令行也是大家的自由,但不要以为Linux只能用命令行。

至于自由软件是否适合桌面应用,这个问题简单的回答就是:没有一种软件适合所有的人。有些人希望更自由的选择自由的定制,有些人希望一切已经安排好了自己不能更改,这些都是选择,而大家都有选择的自由。

——有很多产商在发行Linux,他们都有自己的目标和目的,如果你想讨论这类问题,你可以找他们。但如果到论坛上来,就把心态放对,这里不是客服,你不是在跟开发者交流,你是在跟用户交流,记住这一点,很多时候大家就容易相处多了。
你是第一个,看来我的一个本文之外的心理学猜想没有通过实践的检验。话不扯远,还是转到这个主题。
您说:论坛不是客服。我觉得不是。请问开源的理念在哪里?就在于开发开源软件的人没有国界,每个用户都可能是开发者。所以,我怎么能保证本论坛所有人都不参与开发呢?所以在论坛发表自己的建议有什么错呢?而开源软件的这个理念也直接导致了开发者完全没有必要去为用户着想,所以很多开发者不屑参考用户的意见,而只是按照自我的理念去开发。这就使得这类软件的易用性比较差。而普通用户是不会接受这种应用,所以竞争力就远不如商业软件。这样看来,正好推出了我“非商业软件不会在桌面领域有什么建树”的观点。所以我的论点Linux不适合桌面应用没有错。
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greco
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Re: linux不适合桌面应用

#23

帖子 greco » 2009-02-07 18:33

hikui 写了:
poet 写了:——OK,用这个符号开始

我只想说,很多人不明白自己为什么被骂。所以就有了更多的愤青学说。

其实很多人被骂是因为他们忽视了一个根本问题:论坛不是客服。

因为论坛不是客服,所以提意见,抱怨功能不好用,或者发表“Linux应该怎样怎样,不应该怎样怎样”之类的学说都是没有意义的,因为论坛并不是客服,到论坛上来是为了和使用者们交流,而不是和开发者交流。你想发表ubuntu该怎么开发之类的问题在这个论坛上是没有任何价值的。ubuntu是canonical开发的,有意见直接找他们提,而且他们也提供了 launchpad 这个平台让用户反馈。

因为论坛不是客服,大家的帮助是出于义务,所以没有资格要求大家按照你想要的方式回答问题:例如,许多事情确实可以用所谓图形界面去做,可有一个很重要的事实就是:Linux并没有一个统一的唯一的图形界面,因此如果告诉你图形界面之前得先问你:你是使用KDE呀,还是GNOME呀,还是fluxbox呀,还是xfce呀,还是fvwm呀?这样,回答问题将变得极其困难。——但是大多数发行版的命令行是共同的。

记住:大家喜欢用命令行最大的原因是:绝大多数时候命令行是最简单的回答问题方式,否则就需要先搞清楚你使用的是什么桌面环境和什么发行版才能回答问题。——如果你购买了ubuntu的客户服务,那么你当然可以要求他们告诉你所有的图形界面操作方式,并且他们当然也会这样做。——不过论坛不是客服,大家只是义务帮助你的朋友,大家爱使用命令行也是大家的自由,但不要以为Linux只能用命令行。

至于自由软件是否适合桌面应用,这个问题简单的回答就是:没有一种软件适合所有的人。有些人希望更自由的选择自由的定制,有些人希望一切已经安排好了自己不能更改,这些都是选择,而大家都有选择的自由。

——有很多产商在发行Linux,他们都有自己的目标和目的,如果你想讨论这类问题,你可以找他们。但如果到论坛上来,就把心态放对,这里不是客服,你不是在跟开发者交流,你是在跟用户交流,记住这一点,很多时候大家就容易相处多了。
你是第一个,看来我的一个本文之外的心理学猜想没有通过实践的检验。话不扯远,还是转到这个主题。
您说:论坛不是客服。我觉得不是。请问开源的理念在哪里?就在于开发开源软件的人没有国界,每个用户都可能是开发者。所以,我怎么能保证本论坛所有人都不参与开发呢?所以在论坛发表自己的建议有什么错呢?而开源软件的这个理念也直接导致了开发者完全没有必要去为用户着想,所以很多开发者不屑参考用户的意见,而只是按照自我的理念去开发。这就使得这类软件的易用性比较差。而普通用户是不会接受这种应用,所以竞争力就远不如商业软件。这样看来,正好推出了我“非商业软件不会在桌面领域有什么建树”的观点。所以我的论点Linux不适合桌面应用没有错。
你从那里得到这个结论的?
http://silenceisdefeat.com/~greco

代码: 全选

''.join([chr(ord(c)-2) for c in 'O{"G/ockn"ku<"itgeq0ujkBiockn0eqo'])
echo -n "Z3JlY28uc2hpQGdtYWlsLmNvbQ==" | base64 -d
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Re: linux不适合桌面应用

#24

帖子 greco » 2009-02-07 18:38

本来不想参与的,看你那么愤青,就参与一把,哈

适不适合做桌面应用跟商不商业有啥关系

如果开始学电脑的都是从Linux开始学的呢?
http://silenceisdefeat.com/~greco

代码: 全选

''.join([chr(ord(c)-2) for c in 'O{"G/ockn"ku<"itgeq0ujkBiockn0eqo'])
echo -n "Z3JlY28uc2hpQGdtYWlsLmNvbQ==" | base64 -d
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Re: linux不适合桌面应用

#25

帖子 冲浪板 » 2009-02-07 18:40

有些软件可以没好看的界面,但是有界面岂不方便?
有软件在字符界面启动,它就给你显示字符图象的,要是在X-window里启动,就给你用图形界面的.

"Linux发展到今日,不正是不断改变的结果吗?用户的建议,往往就是完善系统的最佳设计方案。为何当今很多软件商都想方设法在自己的软件里面加入回馈系统?因为他们就是通过收集用户的操作习惯来改进自己的软件。而Linux愤青们的态度和想法却完全阻碍了这个环节,也间接地阻碍了Linux桌面应用的进程。"

要知道,你给的建议与意见,不见得就到了软件作者那里了.
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hikui
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Re: linux不适合桌面应用

#26

帖子 hikui » 2009-02-07 18:41

hanabi 写了:--

先说下LZ的排版有点问题,看起来太累,能认真看完的很少吧。

linux下遇到的大部分问题都是可以解决的,但不是简单的装完系统就OK了,要去摸索下(对于普通用户就是google下),所以linux不太适合懒人,于是乎懒人们更倾向于windows(请不要对号入座,我就事论事噢)。

默认的界面没开3D桌面,是考虑到有的用户的机器可能跑不动3D桌面。如果更注重视觉的效果,就试试kde界面吧,虽然还不太完善,但很华丽。

OpenOffice,有人用得顺手,有人不顺手,但不能以不顺手的人群的意见否定顺手人群的意见。
腾讯的QQ嘛,这个是腾讯公司的问题,可以去腾讯的论坛讨论。
视频播放,没有问题嘛,我用的mplayer + smplayer ,感觉比任何windows平台下的播放器都好用,我在windows下用的是kmplayer,不过kmplayer对于ass文件支持不佳。
MP3编码,这个是习惯的问题,本是并不是问题,我写了个sh文件,把mp3转移到特定文件夹下,轻轻点击一下这个sh文件,就OK了。
音乐播放器,amarok 比windows下的大部分播放器都要强大,千千,foobar2k等等只能算轻量级的播放器。

游戏是硬伤了,但也不是没有解决方案。不过如果玩游戏呢,建议用XP,不推荐VISTA。
你是第二个。进一步证明我一个心理学猜想是错误的。但是还是得回归我本文的话题。
对于你:linux下遇到的大部分问题都是可以解决的,但不是简单的装完系统就OK了,要去摸索下(对于普通用户就是google下),所以linux不太适合懒人,于是乎懒人们更倾向于windows(请不要对号入座,我就事论事噢)。的论点,我赞同。而你的这句话也证明了linux在易用性上面是欠缺的。而桌面应用易用性是相当重要的,我在文章中已经论述,就不再重复了。所以正好可以推出linux在桌面应用领域是不适合的。

OpenOffice,有人用得顺手,有人不顺手,但不能以不顺手的人群的意见否定顺手人群的意见。
腾讯的QQ嘛,这个是腾讯公司的问题,可以去腾讯的论坛讨论。
视频播放,没有问题嘛,我用的mplayer + smplayer ,感觉比任何windows平台下的播放器都好用,我在windows下用的是kmplayer,不过kmplayer对于ass文件支持不佳。

至于这段话,我不敢苟同。请您搜索本论坛,有多少人提出过OpenOffice的严重BUG?这些BUG在MS OFFICE里面根本是不存在的。至于mplayer对您来说比任何windows播放器都好用,我表示怀疑。特别是放高清的AVI的时候,马赛克情况根本没有解决。

MP3编码,这个是习惯的问题,本是并不是问题,我写了个sh文件,把mp3转移到特定文件夹下,轻轻点击一下这个sh文件,就OK了。
从这句话来判断,您是一个Linux高手。但是你用编写sh文件来解决MP3编码问题来看,更加证明我的主题——Linux不适合桌面应用。我说过,桌面应用就是需要简易。您觉得您的方法简易吗?或许您会说,只需要写几句话而已,那您想过没有,有多少桌面用户会编写脚本呢?为什么现在计算机会如此普及?就是因为桌面操作系统易用啊。而一个对于普通用户来说怎么会接受这样的系统呢?

音乐播放器,amarok 比windows下的大部分播放器都要强大,千千,foobar2k等等只能算轻量级的播放器。 amarok的确非常好,但是由于无法通过完善自身来解决MP3标签乱码问题,所以并不能让桌面用户满意。
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hikui
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Re: linux不适合桌面应用

#27

帖子 hikui » 2009-02-07 18:43

冲浪板 写了: 要知道,你给的建议与意见,不见得就到了软件作者那里了.
但是也不见得不会到软件作者那里阿
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hikui
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Re: linux不适合桌面应用

#28

帖子 hikui » 2009-02-07 18:45

[quote="greco]你从那里得到这个结论的?[/quote]
不瞒您说,我刚刚接触linux的时候,论坛里面的人告诉我的。
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ChloeRei
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Re: linux不适合桌面应用

#29

帖子 ChloeRei » 2009-02-07 18:49

hikui 写了:
你是第一个,看来我的一个本文之外的心理学猜想……
:em11 出现了,好在我没写,不然恶心死

ps:还没发出去发现第2个也出来了
hikui 写了:不瞒您说,我刚刚接触linux的时候,论坛里面的人告诉我的。
哪个人,围观之
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hanabi
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Re: linux不适合桌面应用

#30

帖子 hanabi » 2009-02-07 18:57

openoffice 的 bug 我确实不清楚,因为没遇到过。

高清AVI?好吧,至少我放720P的时候没出过马赛克问题,1080P在windows下也跑不动,就不提了。

关于那个sh脚本,就是论坛上说的转码命令,我只是copy过来,粘贴到文件里,保存,属性设置可执行,仅此而已,并不是我的发明创造。所以一般人也可以这样做,并不是要高手才行

关于MP3编码问题,这个我还是赞同amarok的观点,如果全部使用utf-8编码,就不存在这个问题了。
我用foobar2k的时候也遇到无法识别的情况,比如会遇到日文的编码,也要转码。
所以根本上还是 不规范 的 信息格式 的问题。
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