用ubuntu两个月后的一点感想

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我们都知道新人的确很菜,也喜欢抱怨,并且带有浓厚的Windows习惯,但既然在这里询问,我们就应该有责任帮助他们解决问题,而不是直接泼冷水、简单的否定或发表对解决问题没有任何帮助的帖子。乐于分享,以人为本,这正是Ubuntu的精神所在。
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allarem
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#16

帖子 allarem » 2008-12-15 16:04

:em04 :em04 hu老大说了我想说的,大部分人只是想把Ubuntu这类的作为WIN的替代品
youngerlak
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#17

帖子 youngerlak » 2008-12-15 19:20

gccq 写了:使用ubuntu很久了,其实一直觉得linux出色的地方就在于命令行,现在偶尔用用windows,反而觉得没有了命令行,总感觉那么别扭,甚至总感觉那样安装软件不怎么安全,呵呵,个人感觉吧
我大吼一声, 和你有一点同感!
我绝对是命令行的笨蛋,但是偶尔弄几个命令也很好玩,尤其是输入了很多次以后又发现错了的时候, 特别是不知道怎么安装bz, BZ2等格式的文件。。。
我是菜鸟,我怕啥!顶多重新装一次又怎么样?10几年来WINDOWS我们重新来过了多少次?
其实也就只会装装系统,其他一概不会
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rikhtdss
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#18

帖子 rikhtdss » 2008-12-16 17:04

楼主应该多用用Ubuntu,不要叶公好龙。其实有些东西,经常用用就会了,也不用特别请教谁。
楼主07年注册的,如果一直用Ubuntu到现在,估计就不会提出一些很容易解决的所谓“问题”了。
ouchyoung
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#19

帖子 ouchyoung » 2008-12-16 21:25

呵呵,终于有人发现偶从07年就开始用UBUNTU了牙~。

我说的几个问题确实是有感而发的。在ubuntu里面是绝对不能离开命令行的。装软件只是命令行的一方面而已,还有很多linux下的具体运用,都会用到命令行。比如:我要mount一个ISO映像,应该如何只用鼠标进行操作?
再比如,我下载了一个软件,里面是一堆文件,我看见了configure,好的,我知道应该是./configure&&make&&make install,还有多少人是不知道要这样操作的?这又能不能在图形界面下完全解决?
权限提升问题,我认为频繁地跳出密码框就已经很烦人了,已经把它和vista那讨人嫌的uac划上等号了。不过用root登录可以解决,就像vista可以用administator登录可以解决一样,所以这个问题可以PASS。
但是,还有一类,软件包里有一个install文件,你要安装,需要root权限,对于最初的我来说,很是摸了一段时间,后来才知道,要sudo install,不过现在我习惯用sudo nautilus找到那个文件包,再双击install。但无论如何,还是要在命令行下进行权限的提升。
影音功能有人认为SMPLAYER就好,比暴风影音好,我也赞同,可windows下还有很多播放软件,暴风影音本身就不是什么好东西。但是,5.1的问题仍然非常纠结。
最后,MBR的问题,ubuntu从光盘安装是一定要改mbr的,我今天特地又重新找了一遍,用的ubuntu 8.10 64位的DVD光盘,还是没有找到一位仁兄说的可以选择的地方。这其实还是一个普及性的问题,对于大多数人来说,mbr是windows的,基本不会造成任何困扰,因为可以通过windows很简单地装上ubuntu。而一旦改成了ubuntu,在系统出问题后,就真麻烦了,即使修复了ubuntu也不能通过ubuntu简单地装回windows,除非对grub有相当的了解,这是我实际遇到过的情况。目前对于绝大多数人来说,windows仍然是电脑上不可或缺的东西。所以,对于普通人来说,windows更改mbr是理所当然,而ubuntu更改mbr就是罪不容诛。因为我在单位的强力推荐,已经有人开始跟我一起用ubuntu了,可发生了mbr这件事后(还是发生在我的电脑上的),他已经毫不犹豫地抛弃了ubuntu,我一周的努力又泡汤了。

最后,我想说的是,我一直在为让更多的人使用ubuntu而尽一点微薄的力量。我认为,ubuntu的理念是一个社会发展所应该倡导的,应该让更多的普通人通过ubuntu知道这个想法。不过我和我接触的人都是普通的电脑用户,每天电脑的用途就是上网,文件的处理,以及一些游戏。我试图用炫丽的界面,新奇的操作来吸引大家,但是很无奈,ubuntu能做的,windows都能做,windows能做的,ubuntu未必能做,再加上我前面说到的一些原因,要想ubuntu在普通电脑用户中进行普及,路还长得很牙~
zhangcs
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#20

帖子 zhangcs » 2008-12-16 22:05

基本同意楼主的观点,再加上一条:

4、Linux阵营的窝里斗。互相指责、互相贬损,当然也有合作
真要把大家的力量集中起来搞出一两个版本情况会完全不一样
别提什么个性,操作系统的个性就是个笑话

p.s.
我的ubuntu已经差不多一个月没怎么登陆了,再过一阵子怕要删掉它了
poet
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#21

帖子 poet » 2008-12-16 22:56

ouchyoung 写了: 最后,MBR的问题,ubuntu从光盘安装是一定要改mbr的,我今天特地又重新找了一遍,用的ubuntu 8.10 64位的DVD光盘,还是没有找到一位仁兄说的可以选择的地方。这其实还是一个普及性的问题,对于大多数人来说,mbr是windows的,基本不会造成任何困扰,因为可以通过windows很简单地装上ubuntu。而一旦改成了ubuntu,在系统出问题后,就真麻烦了,即使修复了ubuntu也不能通过ubuntu简单地装回windows。
最后,我想说的是,我一直在为让更多的人使用ubuntu而尽一点微薄的力量。
首先,ubuntu光盘安装不论哪种方式都会让你选择是否安装到MBR,图形界面似乎是在安装前的最后一个对话框中的Advanced按钮,字符界面是在安装好所有系统之后才问,这个我希望你再安装一遍看看自己漏了什么。

其次,不论是windows写的mbr还是ubuntu写的mbr,都可以重写,都可以恢复,没什么玄乎的地方。如果ubuntu安装的时候忘了选择不覆盖mbr,大可以使用windows安装光盘启动然后把windows的mbr再写一份到硬盘。如果对windows的mbr不爽,也大可以用ubuntu光盘启动把ubuntu的mbr再写到你的硬盘。如果说真的要跟别人装机的话,学习一下。不难。由于重新生成是如此容易,这个mbr甚至连备份的必要都没有。可能这又涉及到你痛恨的命令行,不过告诉你:windows光盘上恢复windows mbr的工具也同样是命令行。这个跟ubuntu光盘中恢复ubuntu mbr 的工具没本质区别。

最后我想说的是:其实你的努力大家都理解,但是我以为普及Linux并不仅仅是普及Linux操作系统的问题,而是“让大家知道电脑中存在操作系统这个东西”,并且“确实有不同的操作系统可以选择”,并且“不同操作系统之间的一些经验是不能借鉴的”,“熟悉一种操作系统不等于熟悉电脑”,“熟悉一种操作系统不等于熟悉其它的操作系统”,“操作系统没有要考虑自己与其它操作系统并存的义务”。值得一提的是我所见过的留下来的Linux用户大都是单系统的,win/linux双启动用户绝大多数最终都会删除Linux,这一类客户既然根本不会留在Linux阵营,过多满足他们需要的意义也不大。

另一个典型例子就是苹果用户,如果你试过,就会发现让苹果用户试用Linux要简单得多,因为苹果用户大多数明确的知道世界上存在有不同的操作系统,也知道不同的操作系统意味着完全不同的操作方式。不会因为自己对某个操作系统熟就怨恨另外一个操作系统。
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#22

帖子 ptptptptptpt » 2009-01-28 19:44

楼上说的好。

补充一下
ouchyoung 写了: 我说的几个问题确实是有感而发的。在ubuntu里面是绝对不能离开命令行的。装软件只是命令行的一方面而已,还有很多linux下的具体运用,都会用到命令行。比如:我要mount一个ISO映像,应该如何只用鼠标进行操作?
用 nautilus 脚本,可以实现右键菜单挂载 iso
ouchyoung 写了: 再比如,我下载了一个软件,里面是一堆文件,我看见了configure,好的,我知道应该是./configure&&make&&make install,还有多少人是不知道要这样操作的?这又能不能在图形界面下完全解决?
06 年开始用Ubuntu,印象中没有哪个软件需要 ./configure&&make&&make install ,新力得 和 deb 包就能满足我了。

在 windows 下想 ./configure&&make&&make install 还不容易呢,没有源代码啊。。
ouchyoung 写了: 权限提升问题,我认为频繁地跳出密码框就已经很烦人了,已经把它和vista那讨人嫌的uac划上等号了。不过用root登录可以解决,就像vista可以用administator登录可以解决一样,所以这个问题可以PASS。
相信我,频繁地跳出密码框绝对利大于弊,要不然 vista 就不会模仿它来搞个 uac 了。
ouchyoung 写了: 但是,还有一类,软件包里有一个install文件,你要安装,需要root权限,对于最初的我来说,很是摸了一段时间,后来才知道,要sudo install,不过现在我习惯用sudo nautilus找到那个文件包,再双击install。但无论如何,还是要在命令行下进行权限的提升。
同上,从 06 年到现在,新力得 和 deb 包就能满足我了。
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otto_cho
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#23

帖子 otto_cho » 2009-01-28 20:14

poet 写了:
lagen4936 写了:说出了我的心里话。如果linux一味的要用户输入命令,那是绝不可能普及的。在应用方面linux还有很多问题需要解决。
其实输入命令除了更方便之外,还有一个更重要的原因:每个人的X桌面环境都不同,所以你无法依赖一个基于图形的应用程序肯定是存在的。

如果我告诉你在 konqueror 中直接输入 smb:/ 就可以访问windows共享,你或许会问我 konqueror 是什么,因为你的Linux中也许根本就没有 konqueror。但是如果我告诉你在命令行输入一个命令 free 就能够查看内存,不论你装的是什么 Linux 都可以做到。

那些教程没有可能先搞清楚你所有可能的桌面环境,然后为你写出不同的说明,而让你使用命令行却是总是能奏效的。

很多教程只推荐命令行,并非因为非得命令行不可,而是因为他不能假定你使用的一定是某个桌面环境。你想象使用 fvwm 或者 icebox 的人跟使用 gnome 或者 kde 的,用的图形软件能一样么?


同感!!!! :em11
whaz up, ,man??
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youngerlak
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#24

帖子 youngerlak » 2009-01-28 20:24

ouchyoung 写了:装上ubuntu已经有两个月了,其实以前也断断续续的用过几次,不过都没有这次时间这么长,用得这么系统。用了以后总有一点想法的,憋不住了,还是说说的好。
ubuntu的好处,大家应该都很明白的了,所以我想谈谈自己觉得ubuntu不好的地方,也许是我自己的问题,如果能在这里解决,那就美妙了。
总体来说我觉得ubuntu是一个优秀的Linux系统,不过我也没有很详细地和其它发行版做过比较,只能凭主观臆测得出了这个结论,但是如果和windows相比(因为现在windows才是ubuntu的第一对手),我觉得还是有一定的劣势,这也注定其任重而道远的历程:
1、阴魂不散的命令行。我想这是困扰大多数普通使用者的难题之一了,恐怕还是排在首位的。windows也是从命令行演化而来的,但现在在windows中,用户基本可以在完全的图形界面下操作了,从日常应用到程序安装,99.99%的情况都不会用到命令提示符。而在ubuntu中,还是离不开没完没了的sudo,aptitude,.conf,ls……之类的。或者说命令行才是真正的技术的进步?
2、麻烦的权限提升。这应该是出于安全性考虑的,就像windows现在也引入了这个机制一样,不过为什么就不能让他简单一点呢?非要用终端输入命令行才能生效?现阶段愿意体验ubuntu的用户应该都是有一定电脑基础的,很愿意自己尝试装一些新鲜的小玩意,但每天无数次的输入sudo和密码,真的和vista中的uac没有什么不同了,都是一件枯燥而烦人的,令人诟病的活。但起码vista还有右健的权限提升方式。
3、不完善的影音功能。windows下的游戏不能直接运行,要通过cedega之类的来模拟,效果不理想,认了,毕竟游戏开发商没有专门针对linux进行过优化。但是影音功能真是让人叹息。用mplayer播放一部DVD,把光盘做成了DVD放到硬盘上,然后用sudo mount的命令又加载为光驱,播放时硬盘灯一直歇斯底里地拼命闪烁着,如果这是光驱里直接播放的话,那估计这看盗版的成本跟上电影院差不多了。更让人抓狂的是按网上的方法设置的5.1声道居然不是实际的5.1,只是把front的声音处理了一下就放到了环绕上去。更不用说自动下载歌词什么的了。(64位下连歌词显示都还是问题,不知道为什么在windows下早解决的32位与64位兼容的问题,在这里就这么恼火)
4、霸道的独立分区安装。用wubi看不出什么来,但是装在独立分区上时,就要修改mbr(也许是我没找到正确的方法),这在某些尝鲜的人来说,恐怕是一场灾难。
5、稳定性问题。其实这个问题更多可能应该归咎于驱动,不过谁叫这驱动是for linux呢?我一次休眠后,就见不到图形界面了,留给我的只有一个busy box,后来很麻烦的才重装成功(因为没有光驱,MBR又被更改)。所以现在我从来不用ubuntu的休眠了。

不过,ubuntu的优秀的地方也很多,在人性化上做出更多的努力以后,一定是一个比windows更优秀的系统。
感觉你说的这些,在论坛和WIKI都有答案
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#25

帖子 pkerr » 2009-01-28 20:49

linux桌面系统最大的发展阻碍就是娱乐方面的应用

影音和游戏正是阻碍其发展的拦路虎

如果有朝一日不管以任何方式能完美的运行windows下的游戏

我想linux的明天就来了
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#26

帖子 chinesejerry » 2009-01-28 21:35

一句话,新人的误解和偏见而已。
你再用两个月看法又会不同的。不说别的,windowsxp我都是在几年时间里才慢慢熟悉的,linux我这是两年,也觉不敢说了解,懂得。
仅关于你权限的问题,如果我没记错,Linux的安全级是C级,好像是C4吧,win98是最低的D级,xp好像稍好,刚到C。
Because...nobody really uses an operating system,
people use...programs...on their computer.
And the only mission in life of an operating system is to helps those programs run.
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#27

帖子 Hello World! » 2009-01-28 21:35

感谢您对 Ubuntu 的支持,还有,您的文章思路清晰,我很喜欢。
看完您的文章,我有两句话要对您说。
以 Ubuntu 为代表的桌面版 Linux 出现还不是很久,硬件厂商需要一个适应的过程。
您对 Ubuntu还不是很了解,如果您能更深入的使用 Ubuntu,我想,您会更喜欢这套系统的。
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#28

帖子 udlc » 2009-01-28 21:41

说的好。
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photor
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#29

帖子 photor » 2009-01-28 21:41

ouchyoung 写了:呵呵,终于有人发现偶从07年就开始用UBUNTU了牙~。

我说的几个问题确实是有感而发的。在ubuntu里面是绝对不能离开命令行的。装软件只是命令行的一方面而已,还有很多linux下的具体运用,都会用到命令行。比如:我要mount一个ISO映像,应该如何只用鼠标进行操作?
再比如,我下载了一个软件,里面是一堆文件,我看见了configure,好的,我知道应该是./configure&&make&&make install,还有多少人是不知道要这样操作的?这又能不能在图形界面下完全解决?
权限提升问题,我认为频繁地跳出密码框就已经很烦人了,已经把它和vista那讨人嫌的uac划上等号了。不过用root登录可以解决,就像vista可以用administator登录可以解决一样,所以这个问题可以PASS。
但是,还有一类,软件包里有一个install文件,你要安装,需要root权限,对于最初的我来说,很是摸了一段时间,后来才知道,要sudo install,不过现在我习惯用sudo nautilus找到那个文件包,再双击install。但无论如何,还是要在命令行下进行权限的提升。
影音功能有人认为SMPLAYER就好,比暴风影音好,我也赞同,可windows下还有很多播放软件,暴风影音本身就不是什么好东西。但是,5.1的问题仍然非常纠结。
最后,MBR的问题,ubuntu从光盘安装是一定要改mbr的,我今天特地又重新找了一遍,用的ubuntu 8.10 64位的DVD光盘,还是没有找到一位仁兄说的可以选择的地方。这其实还是一个普及性的问题,对于大多数人来说,mbr是windows的,基本不会造成任何困扰,因为可以通过windows很简单地装上ubuntu。而一旦改成了ubuntu,在系统出问题后,就真麻烦了,即使修复了ubuntu也不能通过ubuntu简单地装回windows,除非对grub有相当的了解,这是我实际遇到过的情况。目前对于绝大多数人来说,windows仍然是电脑上不可或缺的东西。所以,对于普通人来说,windows更改mbr是理所当然,而ubuntu更改mbr就是罪不容诛。因为我在单位的强力推荐,已经有人开始跟我一起用ubuntu了,可发生了mbr这件事后(还是发生在我的电脑上的),他已经毫不犹豫地抛弃了ubuntu,我一周的努力又泡汤了。

最后,我想说的是,我一直在为让更多的人使用ubuntu而尽一点微薄的力量。我认为,ubuntu的理念是一个社会发展所应该倡导的,应该让更多的普通人通过ubuntu知道这个想法。不过我和我接触的人都是普通的电脑用户,每天电脑的用途就是上网,文件的处理,以及一些游戏。我试图用炫丽的界面,新奇的操作来吸引大家,但是很无奈,ubuntu能做的,windows都能做,windows能做的,ubuntu未必能做,再加上我前面说到的一些原因,要想ubuntu在普通电脑用户中进行普及,路还长得很牙~
挂载iso的问题,22楼已经说了用nautilus脚本,具体可以看帖子(目前测试稳定的代码在28楼)
viewtopic.php?f=21&t=181122
权限的提升也不用命令行输sudo nautilus,有n多的办法解决,比如装nautilus-gksu,或者更简单的连软件都不用装,直接建一个快捷方式就行了,参看帖子(4、5楼)
viewtopic.php?f=48&t=179686
Diao45312
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Re: 用ubuntu两个月后的一点感想

#30

帖子 Diao45312 » 2009-01-28 22:01

1、如果linux和windows一样易用,那么早就普及开来了,你想,一个既好用,又不用花钱而且还是正版的东西,能不风靡全球?
2、在这里的linux专家或者linux高手,基本有“别人不会我会“这样的想法。你想,一个复杂东西,有技术含量的东西会了,心情能不舒畅?能不骄傲一下?回想我在大一时代接触linux后,安装了红旗2。4版,在女同学面前展示着“自己的能耐”,告诉她们:全班男生中就我会!你说我心里能不美滋滋的?呵呵
3、linux要想获得在桌面市场的占有率,只能向windows学习,使用窗口操作代替所有命令操作,否则,也只能引起极少数人的兴趣。
4、从我个人而言,我希望国家重视一下linux,windows使用不过十几年的时间,从国家安全考虑,全国都使用这种系统太被动,与其每年花那么多钱给微软,不如腾出点来小范围实验性的推广一下linux,有备无患阿!
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