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发表于 : 2006-08-04 12:27
bigapple
eexpress 写了:quake3 doom proE opera 都有win/lin版本。

替代是有意义的,因为这是事实。有替代的需要。有需要就有道理。道家的基本思想。起码列御寇老人家说过。
你说因为这是事实,能不能解释出来呢?什么事实呢?
目前最大的事实是,用linux桌面的人远不如用windows当桌面的。如果说,有替代的需要,为什么linux桌面占有率没能超过windows呢?
一口一个事实,却忽视最大的事实。

我很赞同把这个帖子作为linux除学者的资料。但对你这种言论表示苟同,l你看你这几句话,前后没一点逻辑。linux靠这样普及是行不通的。

发表于 : 2006-08-04 14:15
drivel
bigapple 写了:
eexpress 写了:quake3 doom proE opera 都有win/lin版本。

替代是有意义的,因为这是事实。有替代的需要。有需要就有道理。道家的基本思想。起码列御寇老人家说过。
你说因为这是事实,能不能解释出来呢?什么事实呢?
目前最大的事实是,用linux桌面的人远不如用windows当桌面的。如果说,有替代的需要,为什么linux桌面占有率没能超过windows呢?
一口一个事实,却忽视最大的事实。

我很赞同把这个帖子作为linux除学者的资料。但对你这种言论表示苟同,l你看你这几句话,前后没一点逻辑。linux靠这样普及是行不通的。
你的理解错了,这个帖子不是说什么非要谁去代替谁,而是大家特别是刚刚接触linux的人,可以参看win下的软件来选择合适的linux下软件

发表于 : 2006-08-04 14:23
eexpress
哦。比使用人数哦。你知道zilog公司不。当年全中国都是用他的Z80芯片。为什么。就因为切入中国的时机合适。而但是其他公司,像motorola,都是对中国禁运的。win当年纵容盗版,而且商业运作成功。才有这么多使用人数。如果苹果公司当年能低价进入中国,谁会用win31,而不去使用drawin的豪华界面。

我说的事实是:如果国内在10年内真正加强了版权管理。按照80%的盗版率,10年,会有多少转换到linux的。你想想。 :lol:

发表于 : 2006-08-04 14:59
karron
bigapple连这个帖子的主题都没搞清楚,看见个替代就在评论.

为什么总要有这样的争论呢?难道不能心平气和地讨论呢?现在看到linux和windows之争就烦.谁也不会因为这样的争论而改变什么,不是浪费口水吗?

发表于 : 2006-08-04 15:03
kardinal
bigapple 写了:
eexpress 写了:quake3 doom proE opera 都有win/lin版本。

替代是有意义的,因为这是事实。有替代的需要。有需要就有道理。道家的基本思想。起码列御寇老人家说过。
你说因为这是事实,能不能解释出来呢?什么事实呢?
目前最大的事实是,用linux桌面的人远不如用windows当桌面的。如果说,有替代的需要,为什么linux桌面占有率没能超过windows呢?
一口一个事实,却忽视最大的事实。

我很赞同把这个帖子作为linux除学者的资料。但对你这种言论表示苟同,l你看你这几句话,前后没一点逻辑。linux靠这样普及是行不通的。
人们转向Linux大抵有两种目的,寻找自由或者摆脱束缚,一种是主动的方式,另一种是被动的
替代对于想摆脱WIN的人来说,当然是有意义的;对于寻找自由的人来说,如你所说,这种方式是行不通的

假设主动与被动接触Linux的人在数量上平分秋色,是不是就意味着,替代只有50%的意义?或者说,起码50%的可以肯定,替代完全没有意义?

似乎不是这样的,您也注意到了, 寻找自由和摆脱束缚这两个词,在逻辑上完全不同,事实上却基本同义(不自由总是因为有束缚)。与之相契合,主动与被动两种方式经常是混合的,也在互相转化(如果没有替代品,那么自由的走向自由。如果有,则在抗击中实现自由)。

当然了,事实是不可以被正确的陈述的。而陈述不同,陈述唯一必需满足的条件,就是要符合逻辑

一个逻辑上的推断是: 我们讨论的是在接触Linux的过程中,需不需要寻找替代品;而不是“替代”这种行为,能不能普及Linux。
尽管这种替代以WIN作为参照(这不太好),但只是为了更加直观的进行说明,例如基于WEB的应用,说成IE,是为了方便大家理解,并没有露骨的要求大家拒绝IE……基于同样的理解,普及Linux是吸引用户,而不是鼓动用户放弃WIN(尽管“替代”容易使人如此误读……事实上,各个Linux论坛上不乏介绍如何让Linux和Win共存的文章,应该把这种现象和 “替代”现象结合起来看)

也就是说,替代这个词,涵义是“使用替代品”,而不是“使用替代品,并且抛弃被替代品”,很多兄弟声称自己完全用Linux,是“替代”行为发生后的另一个行为,与“替代”没有逻辑上的联系。如果您以第二种涵义理解“替代”,您的推断是合理的……

即便您的推断合理
但对你这种言论表示苟同,l你看你这几句话,前后没一点逻辑。
您的这种语言风格以及其中体现出的深刻逻辑,本人实在没有胆量恭维……

关于某些事实:
eexpress兄已经很明确的论证了,很多既成事实,属于历史遗留问题。例如中国曾是半殖民地社会,我们不能说,如果有主权独立的需要,为什么中国的统治者一度接受了这个事实呢?

发表于 : 2006-08-07 14:16
jarryson
楼主考虑下加入xfce的

它也是个dm 和gnome&kde一样

安装了xubuntu的跟下贴

我最想知道notepad在xfce下面有个很像的 忘了叫什么

发表于 : 2006-08-07 17:41
kardinal
mousepad …… 没意义……

记得以前用Windows的时候,在SF上找到一个叫 Sc1 的编辑器,超炫,也很轻巧,总共才几百k,爽坏了……还到处向人显摆…………(Sc1是Linux的原生软件,在Win下用时,修改配置文件看到了GTK选项,当时还不了解是什么意思)

现在用Linux了,Sc1这样的程序,感觉真是没什么用……
……而记事本之类的东西……
…………楼上肯花30分钟学一下Vim,也远比这类东西好用啊……

《沙僧日记》里有一个校长(?)这样说:
我们辛辛苦苦的教书,并不是为了赚钱……而是为了误人子弟 :em06

楼上去发财吧,别在这里误人子弟了 :lol:




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Sc1的代码折叠不是一般的强,Kate类似的功能吧,应该比Kate还要强(Kate太慢了,用过的次数,俺一只手绝对数得过来)……Vim或者Emacs也有这种前卫的功能,但是都有点别扭(显示效果方面)……

发表于 : 2006-08-07 18:15
colaandice
很多软件都比windows的要出色

发表于 : 2006-08-09 8:57
amway
谢谢楼主分享

发表于 : 2006-08-10 10:31
dreamagain
picasa ==== f-spot

发表于 : 2006-08-10 11:37
littertiger
notes用什么替代? 需要能访问notes服务器。

发表于 : 2006-08-14 8:39
Tong
怎么会怎么少啊,我的foxmail用什么替代?还有“国海证券大智慧”。

发表于 : 2006-08-14 21:18
latteye
回楼上的收邮件可以用Evolution。如果你一定要用客户端的话。

发表于 : 2006-08-14 23:42
lvjinhua
有一点非常之重要,大家不要搞错了!
在 linux 并不是什么东西都得有免费的解决方案,有商业软件的解决方案,那应该是首选!

发表于 : 2006-08-15 16:19
stlxv
其实很多大型商业软件都有linux版本的,只是我们并不推荐罢了,当然上网搜大多数也能够搜到跑破解版

可能是因为崇尚开源精神吧……