创始人为Ubuntu定位：Ubuntu应属于大众用户

[陽光院景仁]

是想成为下一个macosX吧……

不明白unity对普通用户哪点比kde好了

你可以幫幾個小朋友或老人學電腦，實驗一下Unity和KDE那個對他們會比較容易上手。

KDE是地球上功能最多最強的桌面（沒有之一），也是最複雜的桌面（沒有之一）。

[jarlyyn]

是想成为下一个macosX吧……

不明白unity对普通用户哪点比kde好了

你可以幫幾個小朋友或老人學電腦，實驗一下Unity和KDE那個對他們會比較容易上手。

KDE是地球上功能最多最強的桌面（沒有之一），也是最複雜的桌面（沒有之一）。

复杂么？真的复杂么？请问复杂在哪里呢？

我的linux本里的kde给从没接触过linux的人用了多了，没见几个人说用不来，需要上手。

最多问我这是不是最新的windows .

unity？这货已经证明了我不如小朋友和老人了……

[陽光院景仁]

說KDE華麗沒人會說no，說KDE強大沒人會說no，說KDE易用......別說啥OS X了，和Windows比如何？

[jarlyyn]

說KDE華麗沒人會說no，說KDE強大沒人會說no，說KDE易用......別說啥OS X了，和Windows比如何？

osx易用…………

kde和win7差不多吧，对现在的大部分人来说，比osx/unity/gnome3易用。

当然，你可以说你不考虑使用习惯，要改变大部分人，那另说

[jarlyyn]

哈有点就是，k4真心不算华丽吧，至少和g3比

[jerrytys]

好难啊

舞伴兔搞成现在的样子确实能看出用心了，不过lin原生不面向大众

估计ubuntu要是一开始搞server，现在早像红帽一样挣到钱了


建议搞个二次元形象吧，以miku酱为榜样，或许剑走偏峰也能成功

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2

OS X和iOS建構於UNIX之上，Andrdoi、Meego、webOS、Tizen、Chrome OS、Firefox OS......全部都是建構於Linux之上。他們都是「原生不面向大眾」？要說GNU/Linux不面向大眾還勉強沒錯，因為都掌握在技術精英的開源社群手裡。而RedHat、Madriva等商業公司後來都是以企業IT為主要市場了。

Linux只是一個Kernel而已，而GNU/Linux distribution是另外的概念。

如果我没记错的话，android出来后不就，linux社区都不愿意承认android是linux，也就支持Meego而已，就连linux基金会都不愿意提android，还到处宣扬android那货不是linux，搞的谷歌是用linux牌子来拉用户一样，现在android火了，就"开始扯上android是linux了，android是linux面向普通用户的典范，android属于linux的一份子"你们这种人还真会见风使舵啊

[jerrytys]

說KDE華麗沒人會說no，說KDE強大沒人會說no，說KDE易用......別說啥OS X了，和Windows比如何？

osx易用…………

kde和win7差不多吧，对现在的大部分人来说，比osx/unity/gnome3易用。

当然，你可以说你不考虑使用习惯，要改变大部分人，那另说

kde4 整整1个星期适应，osx，一天就适应了

[T愛]

說KDE華麗沒人會說no，說KDE強大沒人會說no，說KDE易用......別說啥OS X了，和Windows比如何？

osx易用…………

kde和win7差不多吧，对现在的大部分人来说，比osx/unity/gnome3易用。

当然，你可以说你不考虑使用习惯，要改变大部分人，那另说

kde4 整整1个星期适应，osx，一天就适应了

我家老人适应Win7和KDE4.8都没用到一天，估计是因为之前没用过电脑，没有任何使用习惯。

[陽光院景仁]

無腦化和自訂性一直是兩個矛盾體。KDE為什麼複雜？不是說操作起來有多麼艱難，而是他太自由了。KDE4的最大特點就是只要你能看見的東西幾乎都是能變更、修改甚至於刪除掉的，另外就是KDE的介面上無處不在的各種用途的介面元素和操作物件：各種圖示、按鈕、功能列、選單項目、選項條目......你想要初步的操作他沒問題，但是你得先學會習慣在各種複雜的介面中找到你想要的東西。

就和Opera瀏覽器一樣，KDE對於熟悉了的人來講是可以奉為所謂「神器」的，因為他近乎無所不能。

[jarlyyn]

無腦化和自訂性一直是兩個矛盾體。KDE為什麼複雜？不是說操作起來有多麼艱難，而是他太自由了。KDE4的最大特點就是只要你能看見的東西幾乎都是能變更、修改甚至於刪除掉的，另外就是KDE的介面上無處不在的各種用途的介面元素和操作物件：各種圖示、按鈕、功能列、選單項目、選項條目......你想要初步的操作他沒問題，但是你得先學會習慣在各種複雜的介面中找到你想要的東西。

就和Opera瀏覽器一樣，KDE對於熟悉了的人來講是可以奉為所謂「神器」的，因為他近乎無所不能。

如果你只是要用个系统，kde有啥复杂的。

至于要深入，这个本来也就没有底。

从我的角度来看，易用性很大一部分就体现在直观上。这点，kde做的很好。

[陽光院景仁]

你對易用性的定義和市場是反過來的，市場所謂的易用性等同於無腦性（傻瓜性）而不是有效性。其實也就是蘋果的設計思想：隱藏所有「高級」的東西，只向使用者展示大多數人眼前所最需要的少部分物件、元素，而不是給他們太多工具和選項。GNOME把大部分自訂選項和進階功能項目都隱藏到設定檔裡面，想要自訂時唯一方法就是求助於文字編輯器或者第三方tweak工具程式。而KDE則是儘可能讓使用者在圖形介面上完成所有可能的自訂動作而不需要求助於其他手段。Unity隨著版本的更新，不但自訂性沒有越來越強反而能自訂修改的東西越來越少，顯然他就是要強制地統一Ubuntu使用者的桌面體驗及操作方式。這樣的話，對於相對比較熟悉電腦操作又愛好個人化的用戶就越來越無法忍受，但是對於無腦用戶的教育則變得簡單，只要告訴他們「先點哪裡，再點哪裡......」，而不用考慮到不同的人桌面不一樣而不得不以「開啟terminal，輸入sudo xxxxxxx......」來作為通用方案。

[jarlyyn]

你對易用性的定義和市場是反過來的，市場所謂的易用性等同於無腦性（傻瓜性）而不是有效性。其實也就是蘋果的設計思想：隱藏所有「高級」的東西，只向使用者展示大多數人眼前所最需要的少部分物件、元素，而不是給他們太多工具和選項。GNOME把大部分自訂選項和進階功能項目都隱藏到設定檔裡面，想要自訂時唯一方法就是求助於文字編輯器或者第三方tweak工具程式。而KDE則是儘可能讓使用者在圖形介面上完成所有可能的自訂動作而不需要求助於其他手段。Unity隨著版本的更新，不但自訂性沒有越來越強反而能自訂修改的東西越來越少，顯然他就是要強制地統一Ubuntu使用者的桌面體驗及操作方式。這樣的話，對於相對比較熟悉電腦操作又愛好個人化的用戶就越來越無法忍受，但是對於無腦用戶的教育則變得簡單，只要告訴他們「先點哪裡，再點哪裡......」，而不用考慮到不同的人桌面不一樣而不得不以「開啟terminal，輸入sudo xxxxxxx......」來作為通用方案。

和市场反过来？

市场……
mac os x的市场……

对于无脑用户来说，winxp都有这么高的占有率，而挑战用户习惯的又有哪个占有率高了？
k4也好，win7也好，最大的优点就是在不挑战用户的情况下做改进。

再说回ubuntu.

ubuntu试图脱离linux生态已经是越来越明显了，想成为苹果第二的想法已经不加掩饰了。

以前，我是以一个ubuntu用户的身份，笑看那些所谓linux用户。

而现在，我以一个linux用户的身份，旁观着ubuntu的奋斗。

ubuntu如果能成功，对上游的debian,应该还是好事。

[hooluupog]

好难啊

舞伴兔搞成现在的样子确实能看出用心了，不过lin原生不面向大众

估计ubuntu要是一开始搞server，现在早像红帽一样挣到钱了


建议搞个二次元形象吧，以miku酱为榜样，或许剑走偏峰也能成功

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2

OS X和iOS建構於UNIX之上，Andrdoi、Meego、webOS、Tizen、Chrome OS、Firefox OS......全部都是建構於Linux之上。他們都是「原生不面向大眾」？要說GNU/Linux不面向大眾還勉強沒錯，因為都掌握在技術精英的開源社群手裡。而RedHat、Madriva等商業公司後來都是以企業IT為主要市場了。

Linux只是一個Kernel而已，而GNU/Linux distribution是另外的概念。

如果我没记错的话，android出来后不就，linux社区都不愿意承认android是linux，也就支持Meego而已，就连linux基金会都不愿意提android，还到处宣扬android那货不是linux，搞的谷歌是用linux牌子来拉用户一样，现在android火了，就"开始扯上android是linux了，android是linux面向普通用户的典范，android属于linux的一份子"你们这种人还真会见风使舵啊

这已经是旧事了，负责linux内核开发的老大(RH的人)也承认了社区自己的一些问题，例如在大会上提到"应该允许fork，鼓励创新，只是最终的成果要合并回主干"，于是andriod的代码如今正在不断的合并回主干，linux 3.9内核中会有很多android的特性。
所以：希望大家不要对ubuntu这次的mir太过苛责。

至于担心ubuntu脱离社区，大可不必担心。
1.只要它还使用linux内核，有gpl协议在它就不可能成为苹果；当然在系统应用层之上的商业模式可以很苹果；
2.只要它还是开源的系统，愿意将自己的代码提交回社区，至于能不能被上游接受就是另一回事；
3.严格来说，对canonical这个私人的，未上市的，至今还未盈利的商业公司来说：linux就是linux内核，不是gnu linux distros，因此它没必要非要听其他桌面项目的，例如wayland，gnome等等，只是它目前很多东西比较依赖gnome而已。
要说脱离：最坏的结果也就是：它不是linux distro，而是ubuntu OS就像android那样，但它们还是linux。gpl协议相比bsd的好处在此刻就会发挥作用，保证linux开源社区的健康性。

[hooluupog]

至于kde(我一直不太喜欢这个桌面环境，当然无意引起口水战争，本身审美就是很主观的东西，我只是谈点自己的感受，仅此而已)，它确实很复杂，即使它可以通过个性化设置将自己的表面呈现在用户面前时显得很简单，这也改变不了它设计本身就很复杂的事实。我一直觉得kde是心有不甘，其实是想做一个完整的系统，结果只能做桌面，所以各种的功能特性一大堆，各种的设置，选择按键就怕你不知道(当然你可以隐藏掉这些，但这属于另一回事，我上面说过了)。桌面就要用着直观舒服，不要喧宾夺主，反而分散人的注意力。
这次ubuntu unity转向qt/qml，希望能带给我们不同与kde之外的另一种基于qt工具集的桌面环境吧。

[jarlyyn]

至于kde(我一直不太喜欢这个桌面环境，当然无意引起口水战争，本身审美就是很主观的东西，我只是谈点自己的感受，仅此而已)，它确实很复杂，即使它可以通过个性化设置将自己的表面呈现在用户面前时显得很简单，这也改变不了它设计本身就很复杂的事实。我一直觉得kde是心有不甘，其实是想做一个完整的系统，结果只能做桌面，所以各种的功能特性一大堆，各种的设置，选择按键就怕你不知道(当然你可以隐藏掉这些，但这属于另一回事，我上面说过了)。桌面就要用着直观舒服，不要喧宾夺主，反而分散人的注意力。
这次ubuntu unity转向qt/qml，希望能带给我们不同与kde之外的另一种基于qt工具集的桌面环境吧。

首先，的确，每个人都有自己的审美，包括易用度，左撇子和右撇子的感受都截然不同。

但是，对于kde的评价，个人觉得有些基于想想了吧？

以我最常用的几个kde软件为例：

文件管理器

邮件管理器

文档查看

真的很复杂，选并夺主吗？

kde软件自然不乏amarok这样复杂的，但也有对应的简单替代物juk。

如果你是指 等离子桌面环境的话

除了那些我从来都不点，大部分人也不需要点的图标以外，个人角度来看，远没有unity,g3,osx复杂。