arch的优势？

[xrfang]

终于让你抓到一个arch下没有的了，就如同把dpkg移植到arch下来，把yum移植到arch下来一样。有必要么？
反正我是觉得一点意思都没有的争论，一个配置中心都能这么兴奋？

辩论中鸡同鸦讲的现象非常常见，消除这些问题，就可以有一个好的PK了。消除的不好就是无聊＋谩骂等等结局。我上面说了“假想”。而且我说明这个完全没有必要J同志没有看到？不明白我要说明的问题？

从这个话里面你能看出贬低或者无视别的发行版的意思出来？本来就是互相借鉴模仿的事，为何这个东西好，我不能用？

什么叫做贬低或者无视？我举个例子，一个MDV的用户，跑过来说，我用了一下arch，觉得mcc很好用arch不行。archer甲说，我们这里有其他的工具。。。archer乙说，我们这里不需要这种东西，archer丙说，你把mcc源代码拿过来编译一下可以用了。。。

那么我的看法是，archer甲不是贬低／无视其他distro。archer乙和丙就有点这种味道，而且易引起初学、尝试arch的人的反感。

补充说明一下，一个开源的东西好，arch当然能用。问题是不要让用户来编译、折腾。当然，编译折腾也是可以的，但是你就不要宣称“我也行”。除非你一条命令给问你问题的人，比如yaourt -S arch-control-center，或者诸如此类的从别的distro移植过来的工具。

[hubert_star]

ubuntu以前配置网络没有networkmanager呢，最开始也是fedora在用，ubuntu不也引进了嘛，如果为了保证所谓的区别，你现在在ubuntu下配置网络不知道要麻烦多少倍，或者ubuntu重新开发一个类似的，浪费人力物力，还不知道是个什么样的东西

这话说的没错，试图隐藏系统的复杂性，最终只会得到一个更为复杂的系统，这也正是ubuntu不足之一

强逻辑，真是强。我怎么看怎么奇怪。J逻辑能够推导出Q逻辑否？至少我看上面这句话没有看出因果关系。“这话说的没错”，但后面的从何说起？

你这孩子太好玩了

你说在arch上装不了osd，那么我告诉你怎么装，你说不能识别硬件，我告诉你怎么识别硬件，你说不知道什么叫linux，我告诉你什么是linux

我如此教导，你还说什么都不会

你说是你智力的问题，人品的问题，还是故意捣乱的？

[jarryson]

朱大还是有大家风范。我就不和喷子们说了。就问一个小问题：我怎么知道在arch里面要用这个notification需搜索osd？当然，论坛一问便知。而这就是一个门槛。就这一点，批判我懒惰的人，没有理解“易用性”的真谛。易用就是给人偷懒用的。玩的东西太多了，玩腻了。

另外，不知怎么做减法？如果减法把系统做坏了，正好是一个证明这个系统的包管理很乱的一个证据。这里也体现了易用性、可定制性等问题。

Jarryson提到自己编译安装软件的问题。我对此的看法是，一般大型软件我要自己编译都是类似./configure prefix=/usr/local/xyz这样的方法，它自己会搜索所有的依赖关系。比起包管理是不能比了，用还是可以用的。如果要删除rm -fr /usr/local/xyz就可以了。

你聊天知道用什么？QQ，msn？你不会连名字都不知道吧？凭什么你windows下知道播放视频知道暴风影音，在linux下连个记事本都不知道叫什么？

不会安装？ubuntu下使用apt-get怎么用的？只会用新力得？Arch下也有图形界面的pacman，但是因为默认没有图形界面，是不会默认安装的。但是如果用liveCD版本的archlinux，也会带有。

确实如果做减法能把系统减坏，确实证明包管理器有问题，但是很多时候是，你安装库的时候并不是以依赖形式安装的，那么这个库除非你自己运行删除，否则是不会删除的。如果库多了，你还记得那些是没用的，那些有用的么？而且这个软件名称是什么，什么东西不要，对于一个新手来说是一模一样的困难把？

至于你说./configure的功能，想来你也没编译多少软件把，否则不会这样说的。./configure只是检测是否存在这个东西，而且独立于包管理器，比如我编译conky，我想加入xmms2的依赖，你知道需要安装什么包么？而且你安装到/usr/local/xyz下面，你菜单里面看不到安装的东西，运行命令也无法直接运行，还需要添加相应的path。一两个是可以啦，多了呢？

而且软件编译有存在编译依赖和运行依赖，都装上？

ubuntu把头文件和软件本身分开了，很多时候也造成不好找相应的依赖。

[jarryson]

什么叫做贬低或者无视？我举个例子，一个MDV的用户，跑过来说，我用了一下arch，觉得mcc很好用arch不行。archer甲说，我们这里有其他的工具。。。archer乙说，我们这里不需要这种东西，archer丙说，你把mcc源代码拿过来编译一下可以用了。。。

那么我的看法是，archer甲不是贬低／无视其他distro。archer乙和丙就有点这种味道，而且易引起初学、尝试arch的人的反感。

补充说明一下，一个开源的东西好，arch当然能用。问题是不要让用户来编译、折腾。当然，编译折腾也是可以的，但是你就不要宣称“我也行”。除非你一条命令给问你问题的人，比如yaourt -S arch-control-center，或者诸如此类的从别的distro移植过来的工具。

我从来不评价别人的思想如何，什么强盗逻辑什么什么的，这是强加给别人的看法。但是这里你的话严重偏激。本来就是不需要这种东西，因为配置文件不相同，而且配置文件这么简单。如果愿意，别的系统里面的东西确实可以挪为己用，源代码是干嘛的？

这里有任何歧视，看不起，贬低？不过是你强加给别人的看法而已，如上只是陈述了事实。当然如果告诉方法是好的，但是要看是否有必要告诉方法。我只是需要陈述一个明显的事实就可以了，我需要把这个事实的来龙去脉，典故给说清楚么？当然只有在必要的时候，否则明显的罗嗦。

你MDV用户干嘛无聊的跑过来说arch不行？自己没有需要享受arch的优点，有需要享受MDV的优点，你干嘛要强加给别人说arch不好？然而还不准我说我arch这点东西还是可以的？这能不能叫强盗逻辑？谁比较引起反感，各位看官心里有数。

PS：lz你的观点我们一一反驳了，辩论上你占下风，我曾经提出，你要么举例说出ubuntu的arch比不上的，要么就别说arch不如ubuntu，这样的讨论没有意义。顶楼说的是桌面上是否一样，我说是一样的，你非要说ubuntu的优秀。

你就可以说arch不如ubuntu，我们就不能说ubuntu不如arch了？

[zhong]

强贴.进来学习.

不过发现.像发行版.KDE/Gnome之争真是长久不衰一直都这么多人爱吃的吵饭.

[hubert_star]

朱大还是有大家风范。我就不和喷子们说了。就问一个小问题：我怎么知道在arch里面要用这个notification需搜索osd？当然，论坛一问便知。而这就是一个门槛。就这一点，批判我懒惰的人，没有理解“易用性”的真谛。易用就是给人偷懒用的。玩的东西太多了，玩腻了。

另外，不知怎么做减法？如果减法把系统做坏了，正好是一个证明这个系统的包管理很乱的一个证据。这里也体现了易用性、可定制性等问题。

Jarryson提到自己编译安装软件的问题。我对此的看法是，一般大型软件我要自己编译都是类似./configure prefix=/usr/local/xyz这样的方法，它自己会搜索所有的依赖关系。比起包管理是不能比了，用还是可以用的。如果要删除rm -fr /usr/local/xyz就可以了。

你聊天知道用什么？QQ，msn？你不会连名字都不知道吧？凭什么你windows下知道播放视频知道暴风影音，在linux下连个记事本都不知道叫什么？

不会安装？ubuntu下使用apt-get怎么用的？只会用新力得？Arch下也有图形界面的pacman，但是因为默认没有图形界面，是不会默认安装的。但是如果用liveCD版本的archlinux，也会带有。

确实如果做减法能把系统减坏，确实证明包管理器有问题，但是很多时候是，你安装库的时候并不是以依赖形式安装的，那么这个库除非你自己运行删除，否则是不会删除的。如果库多了，你还记得那些是没用的，那些有用的么？而且这个软件名称是什么，什么东西不要，对于一个新手来说是一模一样的困难把？

至于你说./configure的功能，想来你也没编译多少软件把，否则不会这样说的。./configure只是检测是否存在这个东西，而且独立于包管理器，比如我编译conky，我想加入xmms2的依赖，你知道需要安装什么包么？而且你安装到/usr/local/xyz下面，你菜单里面看不到安装的东西，运行命令也无法直接运行，还需要添加相应的path。一两个是可以啦，多了呢？

而且软件编译有存在编译依赖和运行依赖，都装上？

ubuntu把头文件和软件本身分开了，很多时候也造成不好找相应的依赖。

其实他所说的用，就是看看算了

说自动检测，无非就是看到configure脚本有一个xxx ok这样的提示，而没有去了解那是什么意思

他说对ubuntu做减法，其实也是看别的帖子这么说，做没做都是疑问，不然他也不会漏掉减法最重要的依赖库的事了

[qiang_liu8183]

鸡同鸭讲，越来越热闹，zhong也来了～～～

[xrfang]

谁比较引起反感，各位看官心里有数。

我写在外面的，给哪位板大给移到arch区了，明显是想让一堆archer来反感我。

你可以说arch好，我也可以说不好。如果我说不好引起了你（们）的反感，那还PK什么？你说我体会了mdv等等的好处，没有体会arch的，我来这里“搅局”干嘛？说实话，我确实感觉arch不适合我，我这贴子知道必引起PK，但我初衷是平衡一下arch赞歌，让大家看看arch的优缺点，不要被狂热分子迷惑了。我不会，也从来不会劝说archer放弃arch，萝卜青菜问题大家都知道，都认同。

[qiang_liu8183]

我移的

[jarryson]

那你来说是想说明个什么问题？是想说明自己选择没错，arch就是不行？那你不用罢了，干嘛非要来哗众取宠

这里肯定是有吃不到葡萄说葡萄酸的感情，无论你是否承认

对arch的赞赏并不是一个人说的，这是很多用户的心声，一个东西不需要宣传么，那别人怎么知道存在这个东西。你都知道你适用什么，还来搅和？

我们有权说arch好，你当然有权说arch不好，最关键的一点就是你没有拿出证据，没有事实说arch的缺点，甚至是否成功安装使用过都看不出来，因为无论是ubuntu还是arch都是非常皮毛的了解。但是我们却有证据说arch很好很方便，因为很多人是从ubuntu转到arch，有一定的了解，觉得arch更加适合自己，确实很优秀。

缺点肯定是有的，至少有不适合当作服务器，因为更新频繁，不满足服务器稳定的要求这样一个缺点。但是你不了解的话，是无法总结这个缺点的。

[jarryson]

考试考完了，终于有时间了，为了考试，又不能多说。。。闷了半天了

[qiang_liu8183]

考试考完了，终于有时间了，为了考试，又不能多说。。。闷了半天了

考什么试？！

[xrfang]

最关键的一点就是你没有拿出证据

我一说，A主角们就跳出来指称我对一切东西都是“皮毛”。我说的方便与否的论点反复被绕过。证明了什么？

证据已经非常充分地体现在这10多页口水战中了。只不过你不愿意正视之而已。

[xrfang]

那你来说是想说明个什么问题？是想说明自己选择没错，arch就是不行？那你不用罢了，干嘛非要来哗众取宠

这里肯定是有吃不到葡萄说葡萄酸的感情，无论你是否承认

不好意思，我的葡萄在哪里？我哗众取宠？我得到诸位的“宠”了？莫名其妙。

[imagelife]

不好意思，我的葡萄在哪里？我哗众取宠？我得到诸位的“宠”了？莫名其妙。

真的在强词夺理了。。。。。。。