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saiddy
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#211
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由 saiddy » 2009-05-14 22:46
xrfang 写了:saiddy 写了:其实xrfang大师说了半天就是想说明这个问题:
不管ubuntu启动了些啥,反正大部分的玩意刚装上ubuntu就能使用罢了。
arch不是不能使用或者驱动这些玩意,只不过或许某些玩意需要自己配置一下,要看看wiki或者google之才行。
而楼主显然说了他是一个linux的使用者,不想去深层次的了解或者体会linux的机制和原理等等玩意,所以ubuntu是适合他的,但是他就不爽你arch不能象ubuntu一样,不用他自己去配置他的无线网卡……等等。
所以arch是不行的,恩,还有gentoo,LFS等等是不如ubuntu的……
所以呢,我们从此贴的标题来看 ── “arch的优势?” 说说 abs yaourt 二进制包管理的方便性 针对i686的优化等等诸如此类的优点是没用的,是会被无视的。
中心点就在于: 无须用户介入的自动化。
其实偶尔有人找找茬也好,哪儿像gentoo都没人来PK。
每有一个新人的加入,就是为本贴添砖加瓦,欢迎之至。提醒一句,我的另外的一个基本中心点:硬件绝对不可以折腾。其他爱怎么折腾都可以。其实arch的livecd应该做成大而全,什么硬件都支持(达到linux的极限),至于安装什么驱动到硬盘?根据自动检测的结果。有了这些,其他的麻烦也就稍微少一点了。
非也 非也,那岂不是要想一统江湖做东方不败了?
其实归根结底还是一个萝卜青菜的问题,还有环境决定一切。
ubuntu的自动化做的是很好 但是代价就是复杂性 和对性能的影响,所以他的特点决定了他是呆在我的移动硬盘上走到哪儿用到哪儿 不用揪心换台不同配置的电脑不能进入图形界面不能联网,极大的减少了做针对性配置的时间,也不用专门去为了一台用了就算完结的电脑做优化等等。
而arch作为公司电脑上的唯一操作系统确恰恰在于他的KIS和各种优异的性能,而之所以不装gentoo是因为二进制包的“即插即用”呵呵。
至于家中自然gentoo是老大了……
简而言之,数百个发行版里各有各的优点和缺点,强加观点是不好的,PK也要讲一个理字,单一的诋毁不是真理,纯粹的追捧也不适合我们用linux的人的氛围。
这个帖子虽是战贴,想必更多的新人能认真看完的话,帮助是很大的,我很赞成。
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ptptptptptpt
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#212
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由 ptptptptptpt » 2009-05-14 22:51
啊哟 这贴长的也太快了 找了半天才找着
xrfang 写了:我现在是以一个老用户的身份抱怨某些linux“不够人性化”的地方。
ptptptptptpt 写了:牢骚仅对发牢骚者有好处 —— 宣泄情绪垃圾。
对他人对社会没有任何益处。
所以,建议大家忽略它们。
当然,愿意接收情绪垃圾或以观赏牢骚为乐的朋友除外。
此贴偶每天顶两次。
哦耶
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xrfang
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#213
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由 xrfang » 2009-05-14 22:51
hubert_star 写了:
然后说你是普通用户吧(概指不经常使用linux的人)
你又说大家瞧不起你,置疑你的使用经历;
大家不置疑了,说你没搞明白逻辑;
你又说大家不是从一个普通用户的角度去跟你辩论;
本不想回你的,鉴于你上面自认了,我就回复一下。你还别说,我就是搞IT的。光用电脑绝对不是搞IT的。而我就是编程当饭吃的。写的程序Windows下占60%-70%,Linux下(Java和很多各色各样的语言比如PHP/Ruby等等)占30%。系统管理(比如Web、SCM等等)方面Linux占95%以上。
我说的话你不懂,我来解释一下。
技术太多。我TMD凭什么都要去了解?正因为我搞太多了,搞烦了。以Java为例,我非常的熟悉(但绝对不是很学术化,还是有很多不懂的),但我对Struts一窍不通。Hibernate这狗屁东西我第一次在书店看到以为是什么狗熊冬眠了?是一种像windows里面的休眠的技术??一日偶尔看到了iBatis,据说和Hibernate一样,我用了一天时间学了一下,不过如此,再去看看一些Hibernate的教程,真是看不进去。框架满天飞,是个挨踢人就TMD要搞个框架。是个Linuxer就要搞个distro(有点夸张--发牢骚)。说白了,我没那么多时间去跟踪这种无聊的技术。
我说我是IT人,还号称搞过编译内核之类的事情,引起大大们不满,好像我是挑衅。然后就捉虫子了。说我说的话幼稚,不像专业人员。。。说老实话,我大学里面用过HPUX,工作以后第一、第二份工作用的分别是DEC VMS和Sun Solaris+Linux。我对命令行很熟悉,使用VI等等也没有任何不便。这我觉得就够了。我重基础,超出基础之外的我要用到了才去查、学习。Linux一些内核技术我后来也只是了解,基本属于不懂,比如“udev“、“LVM"什么的。太多了。
解释就到此。我的观点是,像我这样的“专业”计算机人士,因为我懒所以不愿意去用arch。而一般的计算机用户呢?我为何把我自己定位为用户?就是这个道理。
你爱用不用,没人逼你用--这就是Free的定义?
不,请自重,不要玷污Linux文化。
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xrfang
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#214
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由 xrfang » 2009-05-14 22:53
qiang_liu8183 写了:

多谢lz提醒,我原来是病态的啊,明天去看心理医生去啊,谢谢啦
看来我也是病态了,或者说hubert_star,jarryson,zhuqin等所有archer都是病态了~~~
注意:我说的是“怕菜”。是病态的“文化”而不是个人。至于详细解释嘛可以作为这个帖子下一步的动力。
上次由
xrfang 在 2009-05-14 22:57,总共编辑 1 次。
你爱用不用,没人逼你用--这就是Free的定义?
不,请自重,不要玷污Linux文化。
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xrfang
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#215
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由 xrfang » 2009-05-14 22:54
saiddy 写了:
简而言之,数百个发行版里各有各的优点和缺点,强加观点是不好的,PK也要讲一个理字,单一的诋毁不是真理,纯粹的追捧也不适合我们用linux的人的氛围。
这个帖子虽是战贴,想必更多的新人能认真看完的话,帮助是很大的,我很赞成。
对,就是要讲理。我是来“制衡”的,不是来吹捧ubuntu的。谢谢你

你爱用不用,没人逼你用--这就是Free的定义?
不,请自重,不要玷污Linux文化。
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hubert_star
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#217
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由 hubert_star » 2009-05-14 22:57
xrfang 写了:hubert_star 写了:
然后说你是普通用户吧(概指不经常使用linux的人)
你又说大家瞧不起你,置疑你的使用经历;
大家不置疑了,说你没搞明白逻辑;
你又说大家不是从一个普通用户的角度去跟你辩论;
本不想回你的,鉴于你上面自认了,我就回复一下。你还别说,我就是搞IT的。光用电脑绝对不是搞IT的。而我就是编程当饭吃的。写的程序Windows下占60%-70%,Linux下(Java和很多各色各样的语言比如PHP/Ruby等等)占30%。系统管理(比如Web、SCM等等)方面Linux占95%以上。
我说的话你不懂,我来解释一下。你再不懂,就有点(按你的话说)RPWT或者SB了:
技术太多。我TMD凭什么都要去了解?正因为我搞太多了,搞烦了。以Java为例,我非常的熟悉(但绝对不是很学术化,还是有很多不懂的),但我对Struts一窍不通。Hibernate这狗屁东西我第一次在书店看到以为是什么狗熊冬眠了?是一种像windows里面的休眠的技术??一日偶尔看到了iBatis,据说和Hibernate一样,我用了一天时间学了一下,不过如此,再去看看一些Hibernate的教程,真是看不进去。框架满天飞,是个挨踢人就TMD要搞个框架。是个Linuxer就要搞个distro(有点夸张--发牢骚)。说白了,我没那么多时间去跟踪这种无聊的技术。
我说我是IT人,还号称搞过编译内核之类的事情,引起大大们不满,好像我是挑衅。然后就捉虫子了。说我说的话幼稚,不像专业人员。。。说老实话,我大学里面用过HPUX,工作以后第一、第二份工作用的分别是DEC VMS和Sun Solaris+Linux。我对命令行很熟悉,使用VI等等也没有任何不便。这我觉得就够了。我重基础,超出基础之外的我要用到了才去查、学习。Linux一些内核技术我后来也只是了解,基本属于不懂,比如“udev“、“LVM"什么的。太多了。
解释就到此。我的观点是,像我这样的“专业”计算机人士,因为我懒所以不愿意去用arch。而一般的计算机用户呢?我为何把我自己定位为用户?就是这个道理。
那不应该呀,你既然搞过内核你不知道无线网卡是需要内核来驱动,然后应用来配置和使用的吗?
发行版本质没区别,你搞内核的都不明白这点
你重的基础都哪里去了
我们岂不是在这里要自杀了?
或者真如我所说,就是看看而已;而经历就如大学毕业生的简历一样,只是一张纸而已?
佛经说,人有八苦: 生、老、病、死、求不得、怨憎、爱别离、五阴盛
故我苦!
圣经说,人有七罪: 饕餮、贪婪、懒惰、淫欲、傲慢、嫉妒和暴怒
故我有罪!
我这篇帖子里面没有任何攻击我们伟大的中华人民共和国政府和任劳任怨的人民公仆(和本论坛高素质的版主)的文字和含义;
特此声明!
有些事,我们明知道是错的,也要去坚持,因为不甘心;有些人,我们明知道是爱的,也要去放弃,因为没结局;有时候,我们明知道没路了,却还在前行,因为习惯了。
欢迎来我的新浪微博@me
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yafengabc
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#218
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由 yafengabc » 2009-05-14 22:57
xrfang 写了:saiddy 写了:
简而言之,数百个发行版里各有各的优点和缺点,强加观点是不好的,PK也要讲一个理字,单一的诋毁不是真理,纯粹的追捧也不适合我们用linux的人的氛围。
这个帖子虽是战贴,想必更多的新人能认真看完的话,帮助是很大的,我很赞成。
对,就是要讲理。我是来“制衡”的,不是来吹捧ubuntu的。谢谢你

不过Arch就这点用户,也不用"制衡"吧
菜鸟的贴你就不顶了吗?!!!
DELL D620
Core2 Duo T5500
1G DDR II 667
i945GM GMA950
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xrfang
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#219
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由 xrfang » 2009-05-14 22:58
qiang_liu8183 写了:PK就是PK,请各位注意深浅~~~
报告强版,这里秩序还可以,请您老放心。
你爱用不用,没人逼你用--这就是Free的定义?
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xrfang
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#220
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由 xrfang » 2009-05-14 23:00
hubert_star 写了:那不应该呀,你既然搞过内核你不知道无线网卡是需要内核来驱动,然后应用来配置和使用的吗?
发行版本质没区别,你搞内核的都不明白这点
你重的基础都哪里去了
我们岂不是在这里要自杀了?
或者真如我所说,就是看看而已;而经历就如大学毕业生的简历一样,只是一张纸而已?
我什么时候说我“搞内核”?我是用户。就算我“搞”内核,也只是编译而已。我对linux底层程序设计一窍不通。话是这么说,我什么时候不明白网卡需要内核驱动这个“道理”的?你是装傻?
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qiang_liu8183
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#221
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由 qiang_liu8183 » 2009-05-14 23:00
xrfang 写了:saiddy 写了:
简而言之,数百个发行版里各有各的优点和缺点,强加观点是不好的,PK也要讲一个理字,单一的诋毁不是真理,纯粹的追捧也不适合我们用linux的人的氛围。
这个帖子虽是战贴,想必更多的新人能认真看完的话,帮助是很大的,我很赞成。
对,就是要讲理。我是来“制衡”的,不是来吹捧ubuntu的。谢谢你

xrfang 写了:hubert_star 写了:xrfang 写了:由于竹琴等大虾的循循善诱,不停有人投身arch的怀抱。我倒要问问,arch在桌面上比ubuntu如何?
这话不是无的而发。大家都用gnome或者KDE,正因为如此,桌面的比较看似没什么可比的。于是猪亲等人就可以说,ubuntu有的arch一样可以有。真的如此吗?大家评评理。
我呼吁,不要把arch/gentoo吹到天上去,把新来linux的用户,尤其是学生,对linux的第一影响搞坏了。

同意,所有的lnux发行版都是用的相同的组件,所以arch/gentoo也就是比ubuntu好一些而已,而不是高高在上的神
老兄错了,
我的意思是要捧高ubuntu,而不是拉低arch

。你说ubuntu里面的东西arch有吗?比如我要把mandriva的著名的MCC拿到ubuntu里面,可能否?要知道,mcc是mandriva的特色,ubuntu是学不来的。ubuntu的东西arch也别想学!arch的特色呢?是ABS,但这个特色有多少分量呢?
干不了大事就把小事干的大气点
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hcym
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#222
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由 hcym » 2009-05-14 23:00
这算几p几劫啊
叹服楼主体力
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xrfang
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#223
帖子
由 xrfang » 2009-05-14 23:01
yafengabc 写了:xrfang 写了:saiddy 写了:
简而言之,数百个发行版里各有各的优点和缺点,强加观点是不好的,PK也要讲一个理字,单一的诋毁不是真理,纯粹的追捧也不适合我们用linux的人的氛围。
这个帖子虽是战贴,想必更多的新人能认真看完的话,帮助是很大的,我很赞成。
对,就是要讲理。我是来“制衡”的,不是来吹捧ubuntu的。谢谢你

不过Arch就这点用户,也不用"制衡"吧
嗯。是有点过分了。我待会睡觉的时候面壁思过一下。
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hubert_star
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#224
帖子
由 hubert_star » 2009-05-14 23:02
xrfang 写了:hubert_star 写了:
然后说你是普通用户吧(概指不经常使用linux的人)
你又说大家瞧不起你,置疑你的使用经历;
大家不置疑了,说你没搞明白逻辑;
你又说大家不是从一个普通用户的角度去跟你辩论;
本不想回你的,鉴于你上面自认了,我就回复一下。你还别说,我就是搞IT的。光用电脑绝对不是搞IT的。而我就是编程当饭吃的。写的程序Windows下占60%-70%,Linux下(Java和很多各色各样的语言比如PHP/Ruby等等)占30%。系统管理(比如Web、SCM等等)方面Linux占95%以上。
我说的话你不懂,我来解释一下。
技术太多。我TMD凭什么都要去了解?正因为我搞太多了,搞烦了。以Java为例,我非常的熟悉(但绝对不是很学术化,还是有很多不懂的),但我对Struts一窍不通。Hibernate这狗屁东西我第一次在书店看到以为是什么狗熊冬眠了?是一种像windows里面的休眠的技术??一日偶尔看到了iBatis,据说和Hibernate一样,我用了一天时间学了一下,不过如此,再去看看一些Hibernate的教程,真是看不进去。框架满天飞,是个挨踢人就TMD要搞个框架。是个Linuxer就要搞个distro(有点夸张--发牢骚)。说白了,我没那么多时间去跟踪这种无聊的技术。
我说我是IT人,还号称搞过编译内核之类的事情,引起大大们不满,好像我是挑衅。然后就捉虫子了。说我说的话幼稚,不像专业人员。。。说老实话,我大学里面用过HPUX,工作以后第一、第二份工作用的分别是DEC VMS和Sun Solaris+Linux。我对命令行很熟悉,使用VI等等也没有任何不便。这我觉得就够了。我重基础,超出基础之外的我要用到了才去查、学习。Linux一些内核技术我后来也只是了解,基本属于不懂,比如“udev“、“LVM"什么的。太多了。
解释就到此。我的观点是,像我这样的“专业”计算机人士,因为我懒所以不愿意去用arch。而一般的计算机用户呢?我为何把我自己定位为用户?就是这个道理。
不是你说的吗?
佛经说,人有八苦: 生、老、病、死、求不得、怨憎、爱别离、五阴盛
故我苦!
圣经说,人有七罪: 饕餮、贪婪、懒惰、淫欲、傲慢、嫉妒和暴怒
故我有罪!
我这篇帖子里面没有任何攻击我们伟大的中华人民共和国政府和任劳任怨的人民公仆(和本论坛高素质的版主)的文字和含义;
特此声明!
有些事,我们明知道是错的,也要去坚持,因为不甘心;有些人,我们明知道是爱的,也要去放弃,因为没结局;有时候,我们明知道没路了,却还在前行,因为习惯了。
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#225
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由 xrfang » 2009-05-14 23:03
qiang_liu8183 写了:
老兄错了,
我的意思是要捧高ubuntu,而不是拉低arch

。你说ubuntu里面的东西arch有吗?比如我要把mandriva的著名的MCC拿到ubuntu里面,可能否?要知道,mcc是mandriva的特色,ubuntu是学不来的。ubuntu的东西arch也别想学!arch的特色呢?是ABS,但这个特色有多少分量呢?
强版阿强版,我说过的话我还记得。你这是找茬?我说捧高ubuntu,而不是压低arch。后来这个帖子,我是说我不是捧ubuntu而是来“制衡”arch。这样的态度还不明确?
你爱用不用,没人逼你用--这就是Free的定义?
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