[讨论]Linux不实行软件的一键安装方式,就永远无法大众化

系统安装、升级讨论
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我们都知道新人的确很菜,也喜欢抱怨,并且带有浓厚的Windows习惯,但既然在这里询问,我们就应该有责任帮助他们解决问题,而不是直接泼冷水、简单的否定或发表对解决问题没有任何帮助的帖子。乐于分享,以人为本,这正是Ubuntu的精神所在。
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huangjiahua
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#61

帖子 huangjiahua » 2008-06-22 1:58

Win 下要点那么多次 Next 的也叫一键安装么,


点击下边的体验下真正的一键安装吧

[url=apt://firefox]跨平台的开源浏览器 firefox[/url]
[url=apt://smplayer]mplayer 的流行前端 SMPlayer[/url]
[url=apt://sylpheed]轻便的 email 客户端 sylpheed[/url]
[url=apt://maxima]计算机代数系统 Maxiam[/url]
[url=apt://eio]国产办公套件永中 Office[/url]
[url=apt://leafpad]轻便的文本编辑器 leafpad[/url]
[url=apt://pcmanx-gtk2]台湾同胞编写的 bbs 工具 pcmanx[/url]
[url=apt://qterm]大陆同胞编写的 bbs 工具 qterm[/url]


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eexpress
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#62

帖子 eexpress » 2008-06-22 2:01

大家千万别点ls的链接啊。那都是木马的。作为反面教材算了。

别迷信一键安装啊。极度危险的,等于把命都给hh了。
● 鸣学
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#63

帖子 ptptptptptpt » 2008-06-22 8:36

linser 写了:
ptptptptptpt 写了:
linser 写了:
cnkilior 写了:lz就根本没有用过linux,无论是哪个体系的linux,软件包基本是双击(没有权限还会叫你输入密码)就进入安装,安装条件不满足则会自动下载依赖的软件包并安装。
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凡是用过ubuntu大约2周的人都会说新立得软件包管理器真的好用。比windows强N倍。通过这一点就可以完全判定lz根本没有用过linux。至少是UBUNTU。
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凡是用过ubuntu大约2个月的人都会知道很多软件在新立得里面是没有的,不少软件必须源码编译,而windows软件永远不会要用户自己编译。
你也永远不会知道你装的windows软件都在你的电脑上干了些什么
为什么不会,Windows有很多软件可以跟踪一个软件的IO

反过来说,有多少Linux用户能了解Linux软件都干了些什么呢?
譬如说迅雷吧,有人说它偷传用户数据,有人说没有,到底传了没有??恐怕谁都说不清,即使是迅雷的开发人员——迅雷运行在 win 之上,而 win 是闭源的,谁知道微软都干了什么??

很多软件可以跟踪一个软件的IO,但谁来保证这些软件的清白??

想想 诺顿杀 xp 事件

可能没多少人知道Linux软件都干了些什么,但至少有人知道,有人明确知道,而且,只要你想知道,花些时间和精力,你就能知道 —— 源代码就在那里
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#64

帖子 ptptptptptpt » 2008-06-22 8:40

不好意思来晚了,害 ee 还有 liangsuilong 兄被 pk 至凌晨一点,罪过罪过

我来我来,背黑锅我来。。。
poet
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#65

帖子 poet » 2008-06-22 9:21

ptptptptptpt 写了: 譬如说迅雷吧,有人说它偷传用户数据,有人说没有,到底传了没有??恐怕谁都说不清,即使是迅雷的开发人员——迅雷运行在 win 之上,而 win 是闭源的,谁知道微软都干了什么??
有什么搞不懂的,迅雷明确声明了他肯定是会上传数据的,而且他之所以快,就是因为下载的同时要上传数据。跟BT与驴子的原理类似。

不过"windows软件永远不要用户自己编译"这种脑残语,无视就好了。

需不需要编译,关键在于你用什么软件,与平台无关。

例如OracleEBS,不管你在什么平台下装,你都不需要自己编译。
例如Lotus Notes,不管你在什么平台下装,你也都不需要自己编译。
例如Google Earch,例如realplayer,不管你在什么平台下装,你也都不需要自己编译。

例如gvim,官方只提供源代码,不管你在什么平台下,你都得编译。——只不过一些用户已经把某些linux和针对某些windows的版本编译好了而已。

有些人就是喜欢只用源代码发布软件,你如果非要用那些软件,你当然要自己编译。但是那又关Linux或者windows什么事了?
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#66

帖子 ptptptptptpt » 2008-06-22 9:34

偷传,自然是指声明之外的。
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leeaman
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#67

帖子 leeaman » 2008-06-22 12:05

这个要顶一下了,大牛也来pk哦 :D
醉了星星,醉月亮●●●●●The Long Way To Go(*^_^*)
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liangsuilong
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#68

帖子 liangsuilong » 2008-06-22 14:40

poet 写了:
ptptptptptpt 写了: 譬如说迅雷吧,有人说它偷传用户数据,有人说没有,到底传了没有??恐怕谁都说不清,即使是迅雷的开发人员——迅雷运行在 win 之上,而 win 是闭源的,谁知道微软都干了什么??
有什么搞不懂的,迅雷明确声明了他肯定是会上传数据的,而且他之所以快,就是因为下载的同时要上传数据。跟BT与驴子的原理类似。

不过"windows软件永远不要用户自己编译"这种脑残语,无视就好了。

需不需要编译,关键在于你用什么软件,与平台无关。

例如OracleEBS,不管你在什么平台下装,你都不需要自己编译。
例如Lotus Notes,不管你在什么平台下装,你也都不需要自己编译。
例如Google Earch,例如realplayer,不管你在什么平台下装,你也都不需要自己编译。

例如gvim,官方只提供源代码,不管你在什么平台下,你都得编译。——只不过一些用户已经把某些linux和针对某些windows的版本编译好了而已。

有些人就是喜欢只用源代码发布软件,你如果非要用那些软件,你当然要自己编译。但是那又关Linux或者windows什么事了?
GVIM不用编译吧,我在UBUNTU上都是用APT装的,FC上就是YUM装咯
人的生命是有限的,但是享受Linux的乐趣是无限的!
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linser
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#69

帖子 linser » 2008-06-22 16:57

ptptptptptpt 写了: 譬如说迅雷吧,有人说它偷传用户数据,有人说没有,到底传了没有??恐怕谁都说不清,即使是迅雷的开发人员——迅雷运行在 win 之上,而 win 是闭源的,谁知道微软都干了什么??

很多软件可以跟踪一个软件的IO,但谁来保证这些软件的清白??

想想 诺顿杀 xp 事件

可能没多少人知道Linux软件都干了些什么,但至少有人知道,有人明确知道,而且,只要你想知道,花些时间和精力,你就能知道 —— 源代码就在那里
有什么不明白的,迅雷是一个P2SP软件,官方版本肯定有上传,具体情况可以用一些网络监控工具检查。如果迅雷的开发人员自己都不知道有没上传的话,这些开发人员不如买块豆腐撞死算了。

清白?这世界上有种叫调试软件,还有种叫反编译软件。

最关键的是,很多时候你根本不需要知道,如果是重要安全场合,大可用防火墙一刀切,除了允许的放行外,其他全部阻止。
poet 写了: 有什么搞不懂的,迅雷明确声明了他肯定是会上传数据的,而且他之所以快,就是因为下载的同时要上传数据。跟BT与驴子的原理类似。

不过"windows软件永远不要用户自己编译"这种脑残语,无视就好了。

需不需要编译,关键在于你用什么软件,与平台无关。

例如OracleEBS,不管你在什么平台下装,你都不需要自己编译。
例如Lotus Notes,不管你在什么平台下装,你也都不需要自己编译。
例如Google Earch,例如realplayer,不管你在什么平台下装,你也都不需要自己编译。

例如gvim,官方只提供源代码,不管你在什么平台下,你都得编译。——只不过一些用户已经把某些linux和针对某些windows的版本编译好了而已。

有些人就是喜欢只用源代码发布软件,你如果非要用那些软件,你当然要自己编译。但是那又关Linux或者windows什么事了?
脑残?那偶还说你是小白呢?玩人身攻击吗?

"windows软件永远不要用户自己编译"是一种Windows软件发布的思想,不是一个具体行为。

gvim没有bin?自己看去:http://www.vim.org/download.php,再说gvim属于GNU多平台软件,他最初是工作在UNIX下的,不能算windows软件,这里所说的windows软件指windows原生软件,或者是以windows平台为主要平台的软件。
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#70

帖子 BigSnake.NET » 2008-06-22 17:09

huangjiahua 写了:Win 下要点那么多次 Next 的也叫一键安装么,


点击下边的体验下真正的一键安装吧

[url=apt://firefox]跨平台的开源浏览器 firefox[/url]
[url=apt://smplayer]mplayer 的流行前端 SMPlayer[/url]
[url=apt://sylpheed]轻便的 email 客户端 sylpheed[/url]
[url=apt://maxima]计算机代数系统 Maxiam[/url]
[url=apt://eio]国产办公套件永中 Office[/url]
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:em04 :em04 :em04
^_^ ~~~
要理解递归,首先要理解递归。

地球人都知道,理论上,理论跟实际是没有差别的,但实际上,理论跟实际的差别是相当大滴。
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hethe
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#71

帖子 hethe » 2008-06-22 17:48

看戏哦 8)
Gedanken ohne Inhalt sind leer .Anschauungen ohne Begriffe sind blind.
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#72

帖子 ptptptptptpt » 2008-06-22 22:29

linser 写了:
ptptptptptpt 写了: 譬如说迅雷吧,有人说它偷传用户数据,有人说没有,到底传了没有??恐怕谁都说不清,即使是迅雷的开发人员——迅雷运行在 win 之上,而 win 是闭源的,谁知道微软都干了什么??

很多软件可以跟踪一个软件的IO,但谁来保证这些软件的清白??

想想 诺顿杀 xp 事件

可能没多少人知道Linux软件都干了些什么,但至少有人知道,有人明确知道,而且,只要你想知道,花些时间和精力,你就能知道 —— 源代码就在那里
有什么不明白的,迅雷是一个P2SP软件,官方版本肯定有上传,具体情况可以用一些网络监控工具检查。如果迅雷的开发人员自己都不知道有没上传的话,这些开发人员不如买块豆腐撞死算了。

清白?这世界上有种叫调试软件,还有种叫反编译软件。

最关键的是,很多时候你根本不需要知道,如果是重要安全场合,大可用防火墙一刀切,除了允许的放行外,其他全部阻止。
诺顿杀掉中文xp时,确实很多人骂诺顿开发人员不如买块豆腐撞死,然而是他们的错吗?当然不是,是微软动了手脚

反编译工具和源代码,所需时间和效果是一样的吗??

我举迅雷的例子也只是想说明一种软件使用思想。怎样算是重要场合??普通用户不重要吗?或许大部分人确实不需要知道得很清楚,但他想知道的时候,他得能够知道,才行。

从 grub4dos 开发人员那里还听到一件事:曾经,xp 打 sp2 时,如果已经在用 grldr ,sp2会让它继续正常使用,但如果没有使用 grldr ,sp2 会作手脚,让你以后使用 grldr 时失败 —— 闭源软件要想使阴着,太方便了

还是回到最初
linser 写了:
cnkilior 写了:lz就根本没有用过linux,无论是哪个体系的linux,软件包基本是双击(没有权限还会叫你输入密码)就进入安装,安装条件不满足则会自动下载依赖的软件包并安装。
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凡是用过ubuntu大约2周的人都会说新立得软件包管理器真的好用。比windows强N倍。通过这一点就可以完全判定lz根本没有用过linux。至少是UBUNTU。
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凡是用过ubuntu大约2个月的人都会知道很多软件在新立得里面是没有的,不少软件必须源码编译,而windows软件永远不会要用户自己编译。
我承认一开始我没有完全理解你的意思,其实 "windows软件永远不要用户自己编译"这种软件发布思想 本质上无非是 尽量给用户提供方便, linux 与此并不矛盾,linux 也在努力提高易用性。不过用 “windows软件永远不会要用户自己编译” 来批评 linux 我觉得太苛责了,毕竟 win 和 lin 太不同,从开发模式到系统结构。windows 系统版本有限,而linux系统就太五花八门了,编译出的二进制包适用范围有限,所以有些软件干脆就不给二进制包。从道德上说,你应该了解开源软件的规则——没有担保,没有义务——因为它没有收你的钱,你可以不用,但你没有权利指责它

适当辩论有益身体健康,够了,打完收功。最后一句,我用 ubuntu 两年,不记得哪个软件我要用却没有 deb 包而从头编译的,没有,none。老兄所谓 “凡是用过ubuntu大约2个月的人”,至少有我一个例外。
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liangsuilong
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#73

帖子 liangsuilong » 2008-06-22 22:52

linser跟盖茨的爹是同一个人吗???
语气怎么这么像同一个人呢????
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nouse
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#74

帖子 nouse » 2008-06-23 16:57

BigSnake.NET 写了:
huangjiahua 写了:Win 下要点那么多次 Next 的也叫一键安装么,


点击下边的体验下真正的一键安装吧

[url=apt://firefox]跨平台的开源浏览器 firefox[/url]
[url=apt://smplayer]mplayer 的流行前端 SMPlayer[/url]
[url=apt://sylpheed]轻便的 email 客户端 sylpheed[/url]
[url=apt://maxima]计算机代数系统 Maxiam[/url]
[url=apt://eio]国产办公套件永中 Office[/url]
[url=apt://leafpad]轻便的文本编辑器 leafpad[/url]
[url=apt://pcmanx-gtk2]台湾同胞编写的 bbs 工具 pcmanx[/url]
[url=apt://qterm]大陆同胞编写的 bbs 工具 qterm[/url]


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jarlyyn
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#75

帖子 jarlyyn » 2008-06-23 17:48

linser 写了:
cnkilior 写了:lz就根本没有用过linux,无论是哪个体系的linux,软件包基本是双击(没有权限还会叫你输入密码)就进入安装,安装条件不满足则会自动下载依赖的软件包并安装。
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凡是用过ubuntu大约2周的人都会说新立得软件包管理器真的好用。比windows强N倍。通过这一点就可以完全判定lz根本没有用过linux。至少是UBUNTU。
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凡是用过ubuntu大约2个月的人都会知道很多软件在新立得里面是没有的,不少软件必须源码编译,而windows软件永远不会要用户自己编译。
只要用ubuntu超过一年的就知道你大部分编译的程序是自己给自己找事情做

我从704以后还没见过几个没源没deb 必须要编译的常用软件呢
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