部份Linux传教士的可笑之处

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Jarson
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Re: 部份Linux傳教士的可笑之處

#76

帖子 Jarson » 2008-12-26 19:07

knowfarway 写了:
zablin 写了: 我不是他们,故我不清楚他们知不知道有其它的操作系统。但真的有Linux传教士,亦有自认使用Linux是高人一等之人,此论坛亦可见
你不清楚就可以无视这些人群,然后用你的习惯、你的眼光来替他们决定,并且让那些传播信息和希望的人就此歇止?
我们为什么要认为有些人他的确不是自卑,而是发现别人表现得像是高人一等,他就不认可、不能容忍?这样的人他是在客观发言呢,还是把自己心中对他人的臆想猜测复制到网络上来,对着网络远端真实的你我做着淋漓发泄呢?
分析得透彻在理 :em11 :em11 :em11
zablin
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Re: 部份Linux傳教士的可笑之處

#77

帖子 zablin » 2008-12-26 19:21

knowfarway 写了:
zablin 写了: 我不是他们,故我不清楚他们知不知道有其它的操作系统。但真的有Linux传教士,亦有自认使用Linux是高人一等之人,此论坛亦可见
你不清楚就可以无视这些人群,然后用你的习惯、你的眼光来替他们决定,并且让那些传播信息和希望的人就此歇止
我们为什么要认为有些人他的确不是自卑,而是发现别人表现得像是高人一等,他就不认可、不能容忍?这样的人他是在客观发言呢,还是把自己心中对他人的臆想猜测复制到网络上来,对着网络远端真实的你我做着淋漓发泄呢?
首先,我没有说不要宣传Linux,而且不要把自己说得那么伟大,传播希望
其次,我亦没有用我的习惯去替他们决定,只是说不应批评非linux user or 不愿学习linux之人,应该和而不同,互相尊重
再者,这并非臆想猜测而是真有其事,前面有例子
在知识层面较低的用户群,会喜欢使用WIN;反之,使用LINUX
這是我自卑???而非這個linux user表现得像是高人一等???
上次由 zablin 在 2008-12-26 20:03,总共编辑 5 次。
zablin
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#78

帖子 zablin » 2008-12-26 19:28

knowfarway 写了:我就是来批评“批評部份Linux传教士”的人的,因为我本人就在天涯上被人说成是传教士的。
不知你在说什么
knowfarway 写了:把这些人的、抱怨、缺乏修养和思考习惯说成是“为linux好”,你就这样忽悠我们大家?
不願意學習Linux = 懶惰和缺乏思考习惯???
被人hard sell而發出抱怨是不可以的???是缺乏修养的???
別人提出意見是不可的???那不用深度PK版及牢骚抱怨版了!!!
knowfarway 写了:
zablin 写了:此外,如果希望把Linux推广出去的话,应该加强易用性,因为OS只是工具,应该是工具迁就人而非人迁就工具,是我们用OS而非OS玩我们,如果非要人们经过长时间的学习,那就只会有很少人去使用Linux,人是赖惰的。(所指的人是windows user而非未学习过电脑之人)
如果认为Linux已经十分易用的话,那加强易用性,更加易用会更加好
如果认为Linux不应迁就人的话,那也没有问题,可以继续原有的道路(所指的人是windows user而非未学习过电脑之人)
至于有人指对没有用过电脑的人,不应由我来替他们假设:windows比linux容易用,并且还不需要学习。
的确,我是不知对于没有用过电脑的人的人,是windows还是Linux易用,但如果能做到windows user及未学习过电脑之人均感易用,那不是更佳吗

最后,对于普通人来说GUI远较CLI易用,因为GUI是人机互动及人机界面的精髓
第三次跟你重复,不要眼光短浅,不要把眼光只看到现在,只看到自己身上为止。然后用你这种短浅的windows目光来自居为普通用户的代表,做一些指责linux“传教士”、定义人机界面的精髓等等超出你能力范围的事情,这个世界不需要你来做种自以为聪明的多余評判。
你认为的我说错???
你认为对于普通人来说不是GUI较CLI易用???还是CLI才是人机界面的精髓???
原來我不可以批评一些侵犯别人,说别人坏话的人(包括说我坏话)???
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#79

帖子 knowfarway » 2008-12-26 20:41

不願意學習Linux = 懶惰和缺乏思考习惯?
---------------------
这句原话是我说出来的还是你自己臆测出来的?你就这样思考问题?

你认为对于普通人来说不是GUI较CLI易用???还是CLI才是人机界面的精髓???
------------------------
如果把本页最下方的回复文本框改成如屏幕键盘那样的输入方式,让你一个按鈕一个按鈕的点击才能输入你想表达的信息,你会不会认为这种GUI方式是精髓?
人和电脑交互的是什么东西?是信息。难道像结绳记事那样的图形方式是人类处理信息方法中的精髓?
末了,请不要一再的臆测别人就是极端的认为CLI叫精髓,本人自认为没有资格阐述什么精髓。

原來我不可以批评一些侵犯别人,说别人坏话的人(包括说我坏话)???
-----------------------
你可以批评人,但最好不要搞得别人发现真正需要被批评的是你自己。
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#80

帖子 ptptptptptpt » 2008-12-26 21:08

zablin 写了:一些Linux传教士不断向别人推销Linux,希望有更多人使用Linux,但当别人(windows user)发现Linux十分难用(不符合习惯或不认为命令行难用)时,他们就会抱怨并放弃Linux,部份较有心者,可能会发表一些意见,一些他们认为 Linux可改善之处(以降低操作门槛,因为大多数人希望拿来就会用),但他们就会被人嘲笑讽刺,例如说

1)貌似又诞生了一个救世主?
2)有这时间在这扯蛋还不如去贡献代码。
3)充分看出楼主中微软毒已深了。
4)Linux 不是 Windows
5)你说linux这这这不好,你就滚回windows去
6)在知识层面较低的用户群,会喜欢使用WIN;反之,使用LINUX

又或者是

1)微软的操作系统是简单,但也把我们变成了笨蛋。
2)Linux 和Windows是完全不同的理念 不能用Windows的思想来思考Linux Windows傻瓜式的操作是以牺牲计算机的性能为代价的 Linux虽然需要命令行的形式 进行某些操作 不过这正是Linux的特点 使得很多人爱上了Linux 学习的过程就是一种自我提高的过程
3)觉得linux不好用,麻烦,那是因为你已经对windows熟悉成自然了。就好像走惯路的人开始玩轮滑,不习惯,别扭。但当你玩熟的时候,你会说,真好~一路上的磕磕碰碰都会让成功更甜。
首先请楼主确认一个问题:你所说的 “一些Linux传教士” 跟后面 “嘲笑讽刺”者 是同一些人吗??

如果是,请举几个例子。如果举不出这样的人、这样的帖子,楼主的帖子又有什么意义呢??

如果不是 —— 即,楼主所说的“Linux传教士”是一些人,“嘲笑讽刺”者是另一些人——那么,楼主的标题就错了。“部份Linux传教士的可笑之处”。这有什么可笑的?他们信仰 linux ,向别人宣传linux ,难道不是很正常吗?那是他们的自由。你可以选择不听。你可以选择不信。你可以选择不用。这些是你的自由。谁也没有强迫。

代码: 全选

而那些在此论坛发牢骚抱怨Linux较windows难用之人亦只是为Linux好,希望Linux更易用,虽然他们可能有误解或只是初次使用,但其出发点是好的。对于那些被人推销而使用Linux的人,感到难用,作出抱怨,亦是无可厚非的。
这种话只能哄哄小孩子。他们出发点怎么能算“好”呢?他们只是为了自己的利益而已 —— 希望别人把linux 做得更好,从而他们能用上更好的免费系统。

他们的牢骚抱怨给能别人带来任何的益处吗??不能。所以,私下里发发牢骚是可以理解的。而堂而皇之的发牢骚,还理直气壮以为自己是在做好事,只能说太不懂事了。

至于说“被人推销”,更是无稽之谈。他们掏钱了??没掏钱怎么能叫被推销?充其量是“被建议”。他们可以不采纳建议啊。
knowfarway
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#81

帖子 knowfarway » 2008-12-26 21:14

zablin 写了: 首先,我没有说不要宣传Linux,而且不要把自己说得那么伟大,传播希望
其次,我亦没有用我的习惯去替他们决定,只是说不应批评非linux user or 不愿学习linux之人,应该和而不同,互相尊重
再者,这并非臆想猜测而是真有其事,前面有例子
人都会有超越现实平庸的想法,内心渺小的人自然不会思考传播希望的意义。正是因此,你不会认为只顾你一人的习惯和想法意味着替将来的人选择操作系统。你口说的是互相尊重,其实你考虑的只是别人尊重你的windows习惯,而你却不必尊重linux本身发展的規律和自然状态下的更佳选择。虽然我没看你“前面的例子”,但已经觉得你抱有太多的“先见”和臆想,以这样的眼光看别人不偏也难。
zablin 写了: 在知识层面较低的用户群,会喜欢使用WIN;反之,使用LINUX
這是我自卑???而非這個linux user表现得像是高人一等???
如果有人说读书多的人知识层面高,反之就低。虽然这话很不见得如此,可你就一定要认为,这是哪个钱多买得起很多书的人在鄙视穷人知识层面低?
sheji
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#82

帖子 sheji » 2008-12-26 21:28

我支持并赞同 zablin 的说法。
看完了这些帖子,,,呵呵,不多说了。我只说断章取义的人很多、抓字眼不抓实质的人很多。

在这里批评linux,无疑是公共厕所里扔石头,激起公愤的事情,呵呵

啥意见都不能提的。任何人在windows社区随你怎么说,估计都没有人会跳出来驳斥你,这就能说明问题,哈哈
zablin
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#83

帖子 zablin » 2008-12-26 21:32

不愿意学习Linux = 懒惰和缺乏思考习惯?
---------------------
这句原话是我说出来的还是你自己臆测出来的?你就这样思考问题?
-----------------------------------------------------------
你說把这些人的懒惰、抱怨、缺乏修养和思考习惯说成是“为linux好”,你就这样忽悠我们大家?
我开始时的所说的人是指原本的windows user,而他们因别人的推销而抱怨Linux难以使用,不愿学习linux
你却指他们些人的懒惰、抱怨、缺乏修养和思考习惯
那原本的windows user,而他们因别人的推销而抱怨Linux难以使用,不愿学习linux = 懒惰、抱怨、缺乏修养和思考习惯
不愿意学习Linux = 懒惰和缺乏思考习惯


你认为对于普通人来说不是GUI较CLI易用???还是CLI才是人机界面的精髓???
------------------------
如果把本页最下方的回复文本框改成如屏幕键盘那样的输入方式,让你一个按钮一个按钮的点击才能输入你想表达的信息,你会不会认为这种GUI方式是精髓?
人和电脑交互的是什么东西?是信息。难道像结绳记事那样的图形方式是人类处理信息方法中的精髓?
末了,请不要一再的臆测别人就是极端的认为CLI叫精髓,本人自认为没有资格阐述什么精髓。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
你叫一普通人用GUI去完成一个word档还是用CLI去完成一个word档容易???
用CLI上网容易还是GUI上网容易
CLI = 命令列介面 = 用命令操作 =/= 用键盘操作 GUI 也可用键盘的
再者,我只是反问你,难道你认为在普通用户角度CLI会较GUI易用吗,并没有臆测别人就是极端的认为CLI叫精髓

人机交互:
人机交互、人机互动,是门研究系统与用户之间的互动关系的学问。系统可以是各种各样的机器,也可以是计算机化的系统和软件。人机交互界面通常是指用户可见的部分。用户通过人机交互界面与系统交流,并进行操作。小如收音机的播放按键,大至飞机上的仪表板、或是发电厂的控制室。
by wikipedia
zablin
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#84

帖子 zablin » 2008-12-26 21:42

knowfarway 写了:人都会有超越现实平庸的想法,内心渺小的人自然不会思考传播希望的意义。正是因此,你不会认为只顾你一人的习惯和想法意味着替将来的人选择操作系统。你口说的是互相尊重,其实你考虑的只是别人尊重你的windows习惯,而你却不必尊重linux本身发展的规律和自然状态下的更佳选择。虽然我没看你“前面的例子”,但已经觉得你抱有太多的“先见”和臆想,以这样的眼光看别人不偏也难。
我并不认为Linux是人们的希望!
Linux只是工具,不能用希望一词
而且希望你们不要批评别人就是
只是别人尊重你的windows习惯,而你却不必尊重linux本身发展的规律和自然状态下的更佳选择???
不看前文就指责别人,臆想的是你
knowfarway 写了:如果有人说读书多的人知识层面高,反之就低。虽然这话很不见得如此,可你就一定要认为,这是哪个钱多买得起很多书的人在鄙视穷人知识层面低?
读书多的人知识层面高,反之就低是没有问题
但是否在知识层面较低的用户群,会喜欢使用WIN;反之,使用LINUX???
一个教授如果只使用windows是否知识层面较低???
大多数的社会精英(非电脑行业)并不使用Linux而是windows
再者,我没有指Linux user知识层面较低而是指不要指windows user知识层面较低
两者平等,不要臆想我认为钱多买得起很多书的人在鄙视穷人知识层面低
上次由 zablin 在 2008-12-26 21:55,总共编辑 1 次。
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#85

帖子 zablin » 2008-12-26 21:54

首先请楼主确认一个问题:你所说的 “一些Linux传教士” 跟后面 “嘲笑讽刺”者 是同一些人吗??
如果是,请举几个例子。如果举不出这样的人、这样的帖子,楼主的帖子又有什么意义呢??
如果不是 —— 即,楼主所说的“Linux传教士”是一些人,“嘲笑讽刺”者是另一些人——那么,楼主的标题就错了。“部份Linux传教士的可笑之处”。这有什么可笑的?他们信仰 linux ,向别人宣传linux ,难道不是很正常吗?那是他们的自由。你可以选择不听。你可以选择不信。你可以选择不用。这些是你的自由。谁也没有强迫。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
全文中心是指一些Linux user向他人宣传,却不让人抱怨
更加看不起不愿意在电脑上花费大把时间来学习如何搞定一台机器的普通用户

传教士 = 向别人传教,并自己信奉linux


这种话只能哄哄小孩子。他们出发点怎么能算“好”呢?他们只是为了自己的利益而已 —— 希望别人把linux 做得更好,从而他们能用上更好的免费系统。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
不论他们是否为自己
能让linux做得更好就是为Linux好


他们的牢骚抱怨给能别人带来任何的益处吗??不能。所以,私下里发发牢骚是可以理解的。而堂而皇之的发牢骚,还理直气壮以为自己是在做好事,只能说太不懂事了。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
那要深度PK版及牢骚抱怨版做什么???

至于说“被人推销”,更是无稽之谈。他们掏钱了??没掏钱怎么能叫被推销?充其量是“被建议”。他们可以不采纳建议啊。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
如果一个人在街上逛时,有人向你宣传一件产品,并给他试用,回家试用后他发现不好,作出抱怨,并向该公司作出建议应如何改善,反被人指责。有没有问题???
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#86

帖子 zablin » 2008-12-26 21:55

sheji 写了:我支持并赞同 zablin 的说法。
看完了这些帖子,,,呵呵,不多说了。我只说断章取义的人很多、抓字眼不抓实质的人很多。

在这里批评linux,无疑是公共厕所里扔石头,激起公愤的事情,呵呵

啥意见都不能提的。任何人在windows社区随你怎么说,估计都没有人会跳出来驳斥你,这就能说明问题,哈哈
:em01
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#87

帖子 knowfarway » 2008-12-26 22:00

zablin 写了:
knowfarway 写了:如果有人说读书多的人知识层面高,反之就低。虽然这话很不见得如此,可你就一定要认为,这是哪个钱多买得起很多书的人在鄙视穷人知识层面低?
读书多的人知识层面高,反之就低是没有问题
但是否在知识层面较低的用户群,会喜欢使用WIN;反之,使用LINUX???
一个教授如果只使用windows是否知识层面较低???
大多数的社会精英(非电脑行业)并不使用Linux而是windows
再者,我没有指Linux user知识层面较低而是指不要指windows user知识层面较低
两者平等,不要臆想我认为钱多买得起很多书的人在鄙视穷人知识层面低
多的我不再说,如果你真认为我这个例子举得居然“没有问题”,以上种种基于这种是非分辨能力的争论,是我选择的不当,我不打算再有什么阐述或者是鄙视了。
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#88

帖子 ptptptptptpt » 2008-12-26 22:09

首先请楼主确认一个问题:你所说的 “一些Linux传教士” 跟后面 “嘲笑讽刺”者 是同一些人吗??
如果是,请举几个例子。如果举不出这样的人、这样的帖子,楼主的帖子又有什么意义呢??
如果不是 —— 即,楼主所说的“Linux传教士”是一些人,“嘲笑讽刺”者是另一些人——那么,楼主的标题就错了。“部份Linux传教士的可笑之处”。这有什么可笑的?他们信仰 linux ,向别人宣传linux ,难道不是很正常吗?那是他们的自由。你可以选择不听。你可以选择不信。你可以选择不用。这些是你的自由。谁也没有强迫。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
全文中心是指一些Linux user向他人宣传,却不让人抱怨
更加看不起不愿意在电脑上花费大把时间来学习如何搞定一台机器的普通用户

传教士 = 向别人传教,并自己信奉linux

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
请给出例子。



这种话只能哄哄小孩子。他们出发点怎么能算“好”呢?他们只是为了自己的利益而已 —— 希望别人把linux 做得更好,从而他们能用上更好的免费系统。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
不论他们是否为自己
能让linux做得更好就是为Linux好

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
八国联军以及列强侵略 促使中国做得更好,他们是为中国好??


他们的牢骚抱怨给能别人带来任何的益处吗??不能。所以,私下里发发牢骚是可以理解的。而堂而皇之的发牢骚,还理直气壮以为自己是在做好事,只能说太不懂事了。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
那要深度PK版及牢骚抱怨版做什么???
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
牢骚抱怨版自然是让来抱怨的。那是管理员出于好意,提供一个表达的空间,让人发泄垃圾情绪,以使自己舒服点。在那里你可以抱怨。但你要明白,你抱怨的时候,是别人在容忍你,而不是你在为linux、为大家做好事。

至于深度pk版,显然不是用来发这种帖子的。深度不够。



至于说“被人推销”,更是无稽之谈。他们掏钱了??没掏钱怎么能叫被推销?充其量是“被建议”。他们可以不采纳建议啊。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
如果一个人在街上逛时,有人向你宣传一件产品,并给他试用,回家试用后他发现不好,作出抱怨,并向该公司作出建议应如何改善,反被人指责。有没有问题???
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
那是商业行为。而 linxu 宣传者是商业目的吗?? linxu 宣传者受雇于某个linux 公司吗??公司给他发薪水、分提成吗??

还有,楼主你真的遇到过 向你热烈宣传linux 、当你抱怨之后 又指责你的人??我是没遇到过。有人遇到过吗??

或者,你只是在某处看到一些宣传文章,又在别处看到有人指责 抱怨者 ??你要搞清楚,宣传文章的作者 跟 指责者 并非同一人。
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#89

帖子 ptptptptptpt » 2008-12-26 22:41

zablin 写了:
sheji 写了:我支持并赞同 zablin 的说法。
看完了这些帖子,,,呵呵,不多说了。我只说断章取义的人很多、抓字眼不抓实质的人很多。

在这里批评linux,无疑是公共厕所里扔石头,激起公愤的事情,呵呵

啥意见都不能提的。任何人在windows社区随你怎么说,估计都没有人会跳出来驳斥你,这就能说明问题,哈哈
:em01
这里有 sheji 同学的另外一些话,有兴趣可以看一下 viewtopic.php?f=77&t=134420&start=15
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Re: 部份Linux传教士的可笑之处

#90

帖子 zablin » 2008-12-26 22:46

请给出例子。
-------------------------------------------------------------------------------------------
首页

八国联军以及列强侵略 促使中国做得更好,他们是为中国好??
-------------------------------------------------------------------------------------------
他们没有侵略linux,只是指出他们认为Linux不足之处

牢骚抱怨版自然是让来抱怨的。那是管理员出于好意,提供一个表达的空间,让人发泄垃圾情绪,以使自己舒服点。在那里你可以抱怨。但你要明白,你抱怨的时候,是别人在容忍你,而不是你在为linux、为大家做好事。
至于深度pk版,显然不是用来发这种帖子的。深度不够。
-------------------------------------------------------------------------------------------
并非我在抱怨,我是在批评Linux传教士

那是商业行为。而 linxu 宣传者是商业目的吗?? linxu 宣传者受雇于某个linux 公司吗??公司给他发薪水、分提成吗??
-------------------------------------------------------------------------------------------
不论是否商业行为,被推销者的感受是相同的

还有,楼主你真的遇到过 向你热烈宣传linux 、当你抱怨之后 又指责你的人??我是没遇到过。有人遇到过吗??
------------------------------------------------------------------------------------------
没遇到过 =/= 没有

或者,你只是在某处看到一些宣传文章,又在别处看到有人指责 抱怨者 ??你要搞清楚,宣传文章的作者 跟 指责者 并非同一人。
-------------------------------------------------------------------------------------------
自身及看到一些宣传文章,又在别处看到有人指责抱怨者均有
当然两者均有,但不论是宣传并批评 还是 只批评windows user均是错误的
应该是和而不同,互相尊重
就像我并没有批评linux及普通linux user,只批评传教士
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