人类有史以来实现的最庞大/划时代的软件项目—kde4已经成熟了

[poke006]

虽然我了解的不多，我顶KDE，因为我用它。

因為用他而喜歡他好像不是一種正常的心態～應該是因為喜歡一個東西所以才用它吧。

嘿嘿，不用它，不了解它，怎么喜欢它？

[右京样一]

桌面环境……绝对是开源界永远的大众话题，这么多回帖便不奇怪了。

ubuntu的KDE支持确实够烂，不过问题主要集中在软件、稳定性等方面上。OpenSUSE我是用过的（而且前不久还升了KDE4.4），上了KDE4.4之后就运行速度而言也并不比kubuntu10.04好多少，所以后来也便弃之不用了。

另外我也想说说KDE究竟“慢”在哪里，其实内存还真不是个特别大的因素，事实上我现在开着一个firefox（4个窗口，其中一个还一堆Flash），内存占用不过250兆，CPU（Pentium M 1.8GHz）占用也不过10%左右。如果关掉kwin混成的话完全可以跑得十分流畅，因此KDE最受限之处在于大规模使用的动画、矢量图标和半透明。显卡的架构和CPU完全不同（当然现在也在逐渐趋近），编程要受到严格的限制，因此老显卡和新显卡即使性能相近，不同的技术也会造成效率相去甚远。而SVG和半透明的渲染对于老显卡的要求要比普通位图高了不知几个数量级，并且很多动画还需要CPU渲染（比如图标高亮），严重拖慢了系统性能（不信觉得慢的关闭混成用krunner开konsole试试，绝对不一样）。Gnome的相对保守造就了其兼容性，好比新老机器都能跑XP。

不过要说视觉应用，KDE的视觉设计其实并不十分超前（Vista在当时才是最激进的），但是不会有人对六七年前的老电脑装Vista报有特别高的期望；而KDE则不同，许多用户们（包括我在内，虽然我很不愿承认这一点）总是在内心深处希望Linux（含桌面环境）是个善跑而少吃草的马，但天下没有白来的午餐，再优化也不可能突破硬件本身的局限，不免就使得某些人对KDE“太慢”感到失望。


以上内容，含有较多主观成分，如有不同看法欢迎讨论，禁止狂喷……

[jobinson99]

桌面环境……绝对是开源界永远的大众话题，这么多回帖便不奇怪了。
ubuntu的KDE支持确实够烂，不过问题主要集中在软件、稳定性等方面上。OpenSUSE我是用过的（而且前不久还升了KDE4.4），上了KDE4.4之后就运行速度而言也并不比kubuntu10.04好多少，所以后来也便弃之不用了。
另外我也想说说KDE究竟“慢”在哪里，其实内存还真不是个特别大的因素，事实上我现在开着一个firefox（4个窗口，其中一个还一堆Flash），内存占用不过250兆，CPU（Pentium M 1.8GHz）占用也不过10%左右。如果关掉kwin混成的话完全可以跑得十分流畅，因此KDE最受限之处在于大规模使用的动画、矢量图标和半透明。显卡的架构和CPU完全不同（当然现在也在逐渐趋近），编程要受到严格的限制，因此老显卡和新显卡即使性能相近，不同的技术也会造成效率相去甚远。而SVG和半透明的渲染对于老显卡的要求要比普通位图高了不知几个数量级，并且很多动画还需要CPU渲染（比如图标高亮），严重拖慢了系统性能（不信觉得慢的关闭混成用krunner开konsole试试，绝对不一样）。Gnome的相对保守造就了其兼容性，好比新老机器都能跑XP。
不过要说视觉应用，KDE的视觉设计其实并不十分超前（Vista在当时才是最激进的），但是不会有人对六七年前的老电脑装Vista报有特别高的期望；而KDE则不同，许多用户们（包括我在内，虽然我很不愿承认这一点）总是在内心深处希望Linux（含桌面环境）是个善跑而少吃草的马，但天下没有白来的午餐，再优化也不可能突破硬件本身的局限，不免就使得某些人对KDE“太慢”感到失望。
以上内容，含有较多主观成分，如有不同看法欢迎讨论，禁止狂喷……

人家kde4已经不属于桌面环境了，桌面环境这个词对kde4来说，已经是过去时了，人家是连接系统和各种应用的图形界面，应用包括来自本地的桌面软件，也包括来自互联网的应用。
或者说，kde4仍然属于桌面环境，但是是属于全面的桌面环境，而gnome只能属于半个桌面环境，人家gnome没考虑web的影响。

gnome也大量使用svg的。但是gnome的面板，开了三个之后，系统资源占用奇高，而kde三个面板，看不出差别。（我的桌面都是三个面板的，可以看看我以前发的贴，讨论gnome要怎么在宽屏下分布面板最合理，以及如何配出kde最简高效的桌面）

视觉效果方面，就一个皮肤，没啥好比较的，换了皮肤，大家都一样。vista相对于kde3.5，不知道谁更激进？

kwin我没怎么折腾过，不知道现在成熟了没有。因为我认为没有多少人会在日常使用的时候会开着3D这种拖慢系统的华而不实的东东。

[xrfang]

正好有个问题想请教楼主，附件中的“共享”是什么意思？

就是說共用了以後別人可以透過遠端存取你的郵件。

类似共享桌面。

kde4这个，只能是桌面的一个部分，而不是全部，这样，如果你想让网络另一端的人看看你某个部件是什么毛病，就没必要整个桌面都共享给他了。比如你的kwrite坏了，对方根本没必要为了帮你看kwrite而看到你的qq好友吧？而共享桌面，对方就有可能看到。

请教一下，这个如何操作？我现在共享了一个部件，如何去让别人看到这个部件？看到的时候是不是可以操作，还是仅仅是查看？另外，我看到这个选择在所有的plasmoid里面都有，但是kwrite的这个设置在哪里？是不是所有KDE程序都有这个设计？在KDE下跑的GTK程序，例如firefox，能否如此的在app级别上进行“共享”？

[ChloeRei]

@jobinson99
我是全关3D特效的。3D特效在9550显卡上都不卡，但是开了之后浏览器拖动页面会变慢。即使现在升级到笔记本Y450后依然如此。

PS: 这个在compiz上是一样的

[右京样一]

人家kde4已经不属于桌面环境了，桌面环境这个词对kde4来说，已经是过去时了，人家是连接系统和各种应用的图形界面，应用包括来自本地的桌面软件，也包括来自互联网的应用。
或者说，kde4仍然属于桌面环境，但是是属于全面的桌面环境，而gnome只能属于半个桌面环境，人家gnome没考虑web的影响。

gnome也大量使用svg的。但是gnome的面板，开了三个之后，系统资源占用奇高，而kde三个面板，看不出差别。（我的桌面都是三个面板的，可以看看我以前发的贴，讨论gnome要怎么在宽屏下分布面板最合理，以及如何配出kde最简高效的桌面）

视觉效果方面，就一个皮肤，没啥好比较的，换了皮肤，大家都一样。vista相对于kde3.5，不知道谁更激进？

kwin我没怎么折腾过，不知道现在成熟了没有。因为我认为没有多少人会在日常使用的时候会开着3D这种拖慢系统的华而不实的东东。

我同意KDE不再是个简单的桌面环境（当然我同不同意都没用，KDE小组自己都说了）。不过效率这东西说实在的都属于主观感受，我是KDE和Gnome两边都用（或者说Gnome玩的成分更大而KDE主要是用），但几个面板的资源占用并没看出特别大的差别。从内存占用上说KDE加载的库更多，不过我觉得这倒没什么，既然现在主流机的内存都至少到1G，加载得多还有利于软件运行的效率。

我开kwin从来不开3D，因为既不漂亮又反生产力。开kwin纯粹是为了窗口绘制和半透明。不开的话窗口拖动的时候下层的绘制常会有问题（当然Gnome和XP都一样）。视觉方面我觉得还很重要，毕竟是长期工作使用的系统，弄漂亮一点的话不容易厌烦……

KDE3.5是绝对经典，这个我非常同意。我个人认为在设计理念上KDE3.5已经超过了当今的Gnome2.3。这一点从直到现在还有人用KDE3.5就可以看出来了。

[photor]

人家kde4已经不属于桌面环境了，桌面环境这个词对kde4来说，已经是过去时了，人家是连接系统和各种应用的图形界面，应用包括来自本地的桌面软件，也包括来自互联网的应用。
或者说，kde4仍然属于桌面环境，但是是属于全面的桌面环境，而gnome只能属于半个桌面环境，人家gnome没考虑web的影响。

gnome也大量使用svg的。但是gnome的面板，开了三个之后，系统资源占用奇高，而kde三个面板，看不出差别。（我的桌面都是三个面板的，可以看看我以前发的贴，讨论gnome要怎么在宽屏下分布面板最合理，以及如何配出kde最简高效的桌面）

视觉效果方面，就一个皮肤，没啥好比较的，换了皮肤，大家都一样。vista相对于kde3.5，不知道谁更激进？

kwin我没怎么折腾过，不知道现在成熟了没有。因为我认为没有多少人会在日常使用的时候会开着3D这种拖慢系统的华而不实的东东。

我同意KDE不再是个简单的桌面环境（当然我同不同意都没用，KDE小组自己都说了）。不过效率这东西说实在的都属于主观感受，我是KDE和Gnome两边都用（或者说Gnome玩的成分更大而KDE主要是用），但几个面板的资源占用并没看出特别大的差别。从内存占用上说KDE加载的库更多，不过我觉得这倒没什么，既然现在主流机的内存都至少到1G，加载得多还有利于软件运行的效率。

我开kwin从来不开3D，因为既不漂亮又反生产力。开kwin纯粹是为了窗口绘制和半透明。不开的话窗口拖动的时候下层的绘制常会有问题（当然Gnome和XP都一样）。视觉方面我觉得还很重要，毕竟是长期工作使用的系统，弄漂亮一点的话不容易厌烦……

KDE3.5是绝对经典，这个我非常同意。我个人认为在设计理念上KDE3.5已经超过了当今的Gnome2.3。这一点从直到现在还有人用KDE3.5就可以看出来了。

kwin的效率赶compiz差太远了，在同样的特效下

[jobinson99]

正好有个问题想请教楼主，附件中的“共享”是什么意思？

就是說共用了以後別人可以透過遠端存取你的郵件。

类似共享桌面。

kde4这个，只能是桌面的一个部分，而不是全部，这样，如果你想让网络另一端的人看看你某个部件是什么毛病，就没必要整个桌面都共享给他了。比如你的kwrite坏了，对方根本没必要为了帮你看kwrite而看到你的qq好友吧？而共享桌面，对方就有可能看到。

请教一下，这个如何操作？我现在共享了一个部件，如何去让别人看到这个部件？看到的时候是不是可以操作，还是仅仅是查看？另外，我看到这个选择在所有的plasmoid里面都有，但是kwrite的这个设置在哪里？是不是所有KDE程序都有这个设计？在KDE下跑的GTK程序，例如firefox，能否如此的在app级别上进行“共享”？

能看，能用，但不起作用。比如，修改的文件不能保存到你本地上。

本来，如果有decibel这个东东的话，是可以任何程序都这样的在app级别上共享的，但因为decibel夭折了，现在只能：只有plasma的部件才可以。firefox和kwrite只要也放入这个部件，就能够这么搞。
所以，这个功能目前来说，还不太实用。要实用点的，用opera unite。

[poet]

另外我也想说说KDE究竟“慢”在哪里，其实内存还真不是个特别大的因素，事实上我现在开着一个firefox（4个窗口，其中一个还一堆Flash），内存占用不过250兆，CPU（Pentium M 1.8GHz）占用也不过10%左右。如果关掉kwin混成的话完全可以跑得十分流畅，因此KDE最受限之处在于大规模使用的动画、矢量图标和半透明。显卡的架构和CPU完全不同（当然现在也在逐渐趋近），编程要受到严格的限制，因此老显卡和新显卡即使性能相近，不同的技术也会造成效率相去甚远。而SVG和半透明的渲染对于老显卡的要求要比普通位图高了不知几个数量级，并且很多动画还需要CPU渲染（比如图标高亮），严重拖慢了系统性能（不信觉得慢的关闭混成用krunner开konsole试试，绝对不一样）。Gnome的相对保守造就了其兼容性，好比新老机器都能跑XP。
以上内容，含有较多主观成分，如有不同看法欢迎讨论，禁止狂喷……

你说的我觉得基本靠谱，KDE4大量使用了显卡特性进行渲染，即使你不开混成也同样如此。而这一点，对于老旧的集成显卡而言是致命打击。（尤其是I卡用户）对于老旧一些的I卡来说，在KDE4中打开一个新窗口和弹出一个新菜单都不太流畅。

开不开混成特效，其实在我看来仅仅有100－200M的内存占用差距而已，对整体桌面流畅度方面并没有明显改善。——当然KWIN混成特效的效率远低于compiz，这是一个事实。


但是，我个人认为，其实以上都不能太算是根本的原因，根本的原因还是在于KDE4的激进导致大量用户倒戈——缺憾很明显：由于KDE4对系统要求太高，导致我的老旧机器不敢升级到发行版的最新版本，只能维持在KDE3的最后一个版本，KDE4本身也许无罪，但是它的出现导致了大量的发行版改用KDE4，而这个后果就是这些发行版在低配置机器上的性能和可用性相比原先的KDE3极大下降。

而在KDE4诞生之前，对KDE最忠诚的用户不是别人，而是那些KDE3的用户。KDE4在迎合了很多新的开源用户的同时，却吓走了很多KDE3的忠实用户。就功能和易用性来看，KDE4至今仍然无法跟KDE3相比。实用附加的不多，华而不实的功能倒是不少。

有人诟病 kubuntu 的打包，的确，跟ubuntu比起来，kubuntu有很多很多细节上做得不好，也确实不太稳定容易引起程序崩溃。但是这一切并不完全是kubuntu的问题，因为我自己一直测试过，在 kubuntu 中存在的几乎所有问题，在 debian+KDE 中都存在，也就是说kubuntu的大多数问题，要么是KDE的问题，要么是debian的问题，而kubuntu只是个打包党，稳定性方面，debian+KDE确实存在几个致命bug，但是性能方面其实 debian/kubuntu跟openSUSE/mandriva/arch+KDESC 并没有肉眼可以感觉到的区别。在差一些的机器上，所有的KDE4都是一样的慢，在好一点的机器上，都是一样的流畅。

[poke006]

另外我也想说说KDE究竟“慢”在哪里，其实内存还真不是个特别大的因素，事实上我现在开着一个firefox（4个窗口，其中一个还一堆Flash），内存占用不过250兆，CPU（Pentium M 1.8GHz）占用也不过10%左右。如果关掉kwin混成的话完全可以跑得十分流畅，因此KDE最受限之处在于大规模使用的动画、矢量图标和半透明。显卡的架构和CPU完全不同（当然现在也在逐渐趋近），编程要受到严格的限制，因此老显卡和新显卡即使性能相近，不同的技术也会造成效率相去甚远。而SVG和半透明的渲染对于老显卡的要求要比普通位图高了不知几个数量级，并且很多动画还需要CPU渲染（比如图标高亮），严重拖慢了系统性能（不信觉得慢的关闭混成用krunner开konsole试试，绝对不一样）。Gnome的相对保守造就了其兼容性，好比新老机器都能跑XP。
以上内容，含有较多主观成分，如有不同看法欢迎讨论，禁止狂喷……

你说的我觉得基本靠谱，KDE4大量使用了显卡特性进行渲染，即使你不开混成也同样如此。而这一点，对于老旧的集成显卡而言是致命打击。（尤其是I卡用户）对于老旧一些的I卡来说，在KDE4中打开一个新窗口和弹出一个新菜单都不太流畅。

开不开混成特效，其实在我看来仅仅有100－200M的内存占用差距而已，对整体桌面流畅度方面并没有明显改善。——当然KWIN混成特效的效率远低于compiz，这是一个事实。


但是，我个人认为，其实以上都不能太算是根本的原因，根本的原因还是在于KDE4的激进导致大量用户倒戈——缺憾很明显：由于KDE4对系统要求太高，导致我的老旧机器不敢升级到发行版的最新版本，只能维持在KDE3的最后一个版本，KDE4本身也许无罪，但是它的出现导致了大量的发行版改用KDE4，而这个后果就是这些发行版在低配置机器上的性能和可用性相比原先的KDE3极大下降。

而在KDE4诞生之前，对KDE最忠诚的用户不是别人，而是那些KDE3的用户。KDE4在迎合了很多新的开源用户的同时，却吓走了很多KDE3的忠实用户。就功能和易用性来看，KDE4至今仍然无法跟KDE3相比。实用附加的不多，华而不实的功能倒是不少。

有人诟病 kubuntu 的打包，的确，跟ubuntu比起来，kubuntu有很多很多细节上做得不好，也确实不太稳定容易引起程序崩溃。但是这一切并不完全是kubuntu的问题，因为我自己一直测试过，在 kubuntu 中存在的几乎所有问题，在 debian+KDE 中都存在，也就是说kubuntu的大多数问题，要么是KDE的问题，要么是debian的问题，而kubuntu只是个打包党，稳定性方面，debian+KDE确实存在几个致命bug，但是性能方面其实 debian/kubuntu跟openSUSE/mandriva/arch+KDESC 并没有肉眼可以感觉到的区别。在差一些的机器上，所有的KDE4都是一样的慢，在好一点的机器上，都是一样的流畅。

不过我觉得openSUSE比KUbuntu好用。

[poet]

不过我觉得openSUSE比KUbuntu好用。

确实，缺省情况下openSUSE和mandriva都比kubuntu好。

但是他们只是缺省配置的易用性上的差别，在性能上并无差别。

甚至说，只要花一点精力调整配置，openSUSE/mandriva/kubuntu/archlinux都可以调整成一模一样的。

[zhong]

好久没参与这方面的讨论了.留个贴...

[strup]

kwin的效率赶compiz差太远了，在同样的特效下

因硬件而异吧
至少我用过的几台NVIDIA显卡的机器上论流畅程度compiz都是比kwin低一个档次的
cpu占用率也相当低

窃以为kwin的特效虽然看起来没compiz炫，但是要精致不少

[Dororo]

kwin那个神灯特效比较自然，compiz的像彩带般扭曲不好看。kwin设置比compiz简单多了，特效已经够用

[photor]

kwin的效率赶compiz差太远了，在同样的特效下

因硬件而异吧
至少我用过的几台NVIDIA显卡的机器上论流畅程度compiz都是比kwin低一个档次的
cpu占用率也相当低

窃以为kwin的特效虽然看起来没compiz炫，但是要精致不少

kde 4.4.3，n8500GT，你试试scale和cover flow特效