arch的优势?

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jarryson
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Re: arch的优势?

#256

帖子 jarryson » 2009-05-15 0:23

没有哇。我胆子小

还是我来帮忙找ubuntu比arch好的地方把。据我所知,ubuntu有bug汇报机制,这是一个服务。当程序崩溃了,会提示发送错误报告。不过大多数用户是首选关闭的

totem等利用gstreamer的播放器,默认不是没有安装解码器嘛,会在播放的时候提示需要下载解码器,点确定可以自动下载。不过前提是你配置好了源,而arch里面要么当依赖把解码器给安装了,要么提示在额外依赖里需要你手动安装。

nautilus在ubuntu里面依赖了gstreamer,当鼠标移动到音频文件上时,nautilus自动播放,但是arch里面KISS,最小化依赖,没有这项功能。这功能有些人喜欢有些人不喜欢

etc...

补充:这不仅仅是ubuntu比arch好的地方,而且还是fedora,suse比arch好的地方。不过还是哪句话,有必要嘛。。。
上次由 jarryson 在 2009-05-15 0:30,总共编辑 1 次。
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Re: arch的优势?

#257

帖子 hubert_star » 2009-05-15 0:27

没人说ubuntu非常不好

只是大家说arch有它的长处,有被喜欢的地方

然后楼主认为arch没有任何长处,就连所谓的长处也是不值得一提

才引出大家的怒火
佛经说,人有八苦: 生、老、病、死、求不得、怨憎、爱别离、五阴盛 故我苦!
圣经说,人有七罪: 饕餮、贪婪、懒惰、淫欲、傲慢、嫉妒和暴怒  故我有罪!

我这篇帖子里面没有任何攻击我们伟大的中华人民共和国政府和任劳任怨的人民公仆(和本论坛高素质的版主)的文字和含义;

特此声明!

有些事,我们明知道是错的,也要去坚持,因为不甘心;有些人,我们明知道是爱的,也要去放弃,因为没结局;有时候,我们明知道没路了,却还在前行,因为习惯了。

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Re: arch的优势?

#258

帖子 Jarson » 2009-05-15 0:40

很认真,很辛苦的看完这么多页,此帖的功力貌似要比竹琴大虾的那个“[杂感]Arch,喜欢上编译的理由”强大些许。
之前稍稍的看了此帖5、6页,起初还没多少值得注意的地方,想不到一下子又盖了几百楼。
声明下,俺现在是徘徊在ubuntu和arch之间的小白菜,LZ所反映出的关于ubuntu和arch之间的“易用性”和“自动化”问题,也正好反映了俺徘徊于ubuntu和arch的心态。似乎很遗憾,LZ此帖引出了各位arch大大对arch更深层次的描述以及经验分享,打消了俺所有的疑虑——为了更深入的了解linux,俺将要真正叛逃到arch啦 :em11
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Re: arch的优势?

#259

帖子 xrfang » 2009-05-15 7:09

fhc2007 写了:很认真,很辛苦的看完这么多页,此帖的功力貌似要比竹琴大虾的那个“[杂感]Arch,喜欢上编译的理由”强大些许。
之前稍稍的看了此帖5、6页,起初还没多少值得注意的地方,想不到一下子又盖了几百楼。
声明下,俺现在是徘徊在ubuntu和arch之间的小白菜,LZ所反映出的关于ubuntu和arch之间的“易用性”和“自动化”问题,也正好反映了俺徘徊于ubuntu和arch的心态。似乎很遗憾,LZ此帖引出了各位arch大大对arch更深层次的描述以及经验分享,打消了俺所有的疑虑——为了更深入的了解linux,俺将要真正叛逃到arch啦 :em11
无所谓叛逃,祝你好运。arch这东西,只要装上了也没有什么不好的。不过,头脑热的话还是LFS好些。 :em05 不过,你用了arch再可以回来到这里砌墙。我感觉arch诸大并没有谈什么“深层次”的东西 :em09。出于对某种架构的热爱、某种哲学的热爱,用arch是很不错的--如果它的哲学符合你的。出于学习Linux,哪个distro都可以。


我昨天晚上11点多下线,今天早上一看不得了,又盖那么多楼,我对17-18页的新增帖子要仔细研读一番再恢复诸大大。
你爱用不用,没人逼你用--这就是Free的定义?
不,请自重,不要玷污Linux文化。
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Re: arch的优势?

#260

帖子 roylez » 2009-05-15 8:08

xrfang 写了:
fhc2007 写了:很认真,很辛苦的看完这么多页,此帖的功力貌似要比竹琴大虾的那个“[杂感]Arch,喜欢上编译的理由”强大些许。
之前稍稍的看了此帖5、6页,起初还没多少值得注意的地方,想不到一下子又盖了几百楼。
声明下,俺现在是徘徊在ubuntu和arch之间的小白菜,LZ所反映出的关于ubuntu和arch之间的“易用性”和“自动化”问题,也正好反映了俺徘徊于ubuntu和arch的心态。似乎很遗憾,LZ此帖引出了各位arch大大对arch更深层次的描述以及经验分享,打消了俺所有的疑虑——为了更深入的了解linux,俺将要真正叛逃到arch啦 :em11
无所谓叛逃,祝你好运。arch这东西,只要装上了也没有什么不好的。不过,头脑热的话还是LFS好些。 :em05 不过,你用了arch再可以回来到这里砌墙。我感觉arch诸大并没有谈什么“深层次”的东西 :em09。出于对某种架构的热爱、某种哲学的热爱,用arch是很不错的--如果它的哲学符合你的。出于学习Linux,哪个distro都可以。


我昨天晚上11点多下线,今天早上一看不得了,又盖那么多楼,我对17-18页的新增帖子要仔细研读一番再恢复诸大大。
您别折腾了。您爱用啥用啥去吧。
弄个dropbox空间来备份文件或者做私人代码服务器
配置:[url]git://github.com/roylez/dotfiles.git[/url]
主页:http://roylez.heroku.com
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Re: arch的优势?

#261

帖子 yafengabc » 2009-05-15 8:40

:em01 别的不说了,我再罗嗦两句,我十分烦动不动拿LFS说事的,貌似一说LFS,就足以平息所有的争论了似的........
在我看来,直接等同于在windows下讨论编程,动不动拿出汇编来说事似的.我在linux下虽然菜菜,但windows下嘛,我最擅长的就是ASM跟crack了,汇编的长短我还是可以议论下的,汇编万用论也就是那些拿汇编当神器的菜鸟才说得出.
Linux无所谓终极之说,LFS也不是一劳永逸,除非你从不升级系统........
虽然LFS也不是不可以升级,但我不相信谁会去关注所有的包,一个一个升级.也别告诉我升不升级无所谓,既然大家在这用ubuntu/Arch,而不是debian,证明大家都是追新一族(我说的没错吧),所以LFS不会适合于我们大部分人的,over
上次由 yafengabc 在 2009-05-15 9:52,总共编辑 1 次。
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Re: arch的优势?

#262

帖子 yafengabc » 2009-05-15 9:05

xrfang 写了:
hubert_star 写了:
xrfang 写了:
hubert_star 写了:
xrfang 写了: 我说我是IT人,还号称搞过编译内核之类的事情
不是你说的吗?
是我说的,怎么了?我说我“编译”内核,不是编写内核(或者说为内核贡献代码),明确吗?我编译过内核,知道怎么把一些东西从内核里面移出来单独编译成模块。不过这是多年以前了。我不懂党魁同志把我的话当语录一样红色大字报,是想说明什么?
xrfang 写了:
hubert_star 写了:好,你没搞过内核,就是搞过编译内核

那么,你编译内核的时候没有去驱动里面看看支持的设备吗?
你们太过分了!我说我编译过,我会做这个,但我不想做!Ubuntu、suse、mdv。。。。包括arch,当今世界上哪个distro是要用户一定要去编译内核的??

你让我去看内核有没有支持我的设备,这就是你自抽嘴巴。正说明了arch的不方便、不自动化的地方。

完全没有篡改,请大家过目
过目个鬼啊?白纸黑字,我说的话不用你大字报,上面都有。你解释一下这两个红字有什么矛盾的地方?我的意思你到底懂不懂?
好吧,菜鸟给您个参考:

代码: 全选

你让我去看内核有没有支持我的设备,这就是你自抽嘴巴
其实人家是在提醒您:识不识别硬件是内核的事,跟发行版无关,既然您也编译过内核,不应该不知道这些,别想当然,自以为然的认为哪个distro支持硬件好,支持硬件不好.Arch的内核跟ubuntu一样,也是模块化编译的,没必要编译内核的.
说句不中听的,我虽然用linux远没有10年(错了,我10年前貌似都没有见过PC),但lz表达出的一些常识性的知识,实在让我等菜鸟大开眼界啊(可能楼主是程序员,术业有专攻,桌面之流的不入法眼吧)
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Re: arch的优势?

#263

帖子 poet » 2009-05-15 10:11

qiang_liu8183 写了:
xrfang 写了:安装吃不消、硬件支持差
和ubuntu,suse,fedora这些发行版比起来安装确实有些麻烦,毕竟是从base一点一点搭起来的,需要多敲几个命令,在下载上会多花些时间,如果这样就吃不消了就还是找个对自己口味的发行版用吧,毕竟操作系统只是工具
你说硬件支持差就更不敢苟同了,都是Linux,它就是再差能差到哪里去?
其实也就是内核编译的参数选择得不同罢!

我在办公室一台旧机器上装 Arch/Ubuntu。Intel 915集成显卡,Linux下,intel驱动大家公认是最好的吧?装Arch,卡得不行,浏览器滚动条滚动都象是在用286,但装ubuntu无比流畅。
用Arch,55秒启动进KDE4,用Ubuntu,40秒启动进KDE4。
用Arch,Konqueror里面没有gmail搜索条,ubuntu,缺省就有。
用Arch,源里面找不到scim-bridge,ubuntu一条命令就安装了。
没有AUR,arch的软件少得可怜,很多软件都找不到,可问题是缺省安装aur并不是打开的!而ubuntu的缺省源就包含所有软件了。
ubuntu就用一条apt-get 命令就搞定所有的源代码编译相关事情了,而arch里面不看wiki没有人能知道怎么起用abs。

——何必呢?何必呢?其实我说的都是缺省安装。

说实在的,Arch的安装我觉得没什么难的,无非也就是配配X,装装组件,改改rc。问题是Arch在缺省安装起来确实没有ubuntu好用。——当然,地球人都知道只要自己肯折腾,什么Linux都能折腾到一样的样子。不过这就是题外话了。说的本来就是缺省安装的样子。
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Re: arch的优势?

#264

帖子 yafengabc » 2009-05-15 10:16

poet 写了:
qiang_liu8183 写了:
xrfang 写了:安装吃不消、硬件支持差
和ubuntu,suse,fedora这些发行版比起来安装确实有些麻烦,毕竟是从base一点一点搭起来的,需要多敲几个命令,在下载上会多花些时间,如果这样就吃不消了就还是找个对自己口味的发行版用吧,毕竟操作系统只是工具
你说硬件支持差就更不敢苟同了,都是Linux,它就是再差能差到哪里去?
其实也就是内核编译的参数选择得不同罢!

我在办公室一台旧机器上装 Arch/Ubuntu。Intel 915集成显卡,Linux下,intel驱动大家公认是最好的吧?装Arch,卡得不行,浏览器滚动条滚动都象是在用286,但装ubuntu无比流畅。
用Arch,55秒启动进KDE4,用Ubuntu,40秒启动进KDE4。
用Arch,Konqueror里面没有gmail搜索条,ubuntu,缺省就有。
用Arch,源里面找不到scim-bridge,ubuntu一条命令就安装了。
没有AUR,arch的软件少得可怜,很多软件都找不到,可问题是缺省安装aur并不是打开的!而ubuntu的缺省源就包含所有软件了。
ubuntu就用一条apt-get 命令就搞定所有的源代码编译相关事情了,而arch里面不看wiki没有人能知道怎么起用abs。

——何必呢?何必呢?其实我说的都是缺省安装。

说实在的,Arch的安装我觉得没什么难的,无非也就是配配X,装装组件,改改rc。问题是Arch在缺省安装起来确实没有ubuntu好用。——当然,地球人都知道只要自己肯折腾,什么Linux都能折腾到一样的样子。不过这就是题外话了。说的本来就是缺省安装的样子。

是咯,Arch没啥好难的,无非就是一个性能不错的系统让你配置成了:
Intel 915集成显卡,Linux下,intel驱动大家公认是最好的吧?装Arch,卡得不行,浏览器滚动条滚动都象是在用286,55秒启动进KDE4
天啊!难道你不怕别人嘲笑吗?难道Archer都在忍受滚动条286的速度吗?先不说关内核啥事,你就把wiki上的xorg.conf的配置抄上去,也不至于这个样子吧?高手快上,我菜,打酱油去........
缺省安装........gentoo的缺省安装还启动不起来呢.不照样用的安逸的很?
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Re: arch的优势?

#265

帖子 hitly » 2009-05-15 10:55

呵呵,入手UBUNTU還是最好的個人覺得。
我好像也是第一是裝UBUNTU的。
Linux mylinux 2.6.37.3-mylinux #1 SMP Fri Feb 18 19:52:03 CST 2011 i686 GNU/Linux

==
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Re: arch的优势?

#266

帖子 yafengabc » 2009-05-15 11:12

hitly 写了:呵呵,入手UBUNTU還是最好的個人覺得。
我好像也是第一是裝UBUNTU的。
我第一个用的linux系统是debian,用了两年多,换的ubuntu,不久之后又装了Arch,gentoo,现在Arch进的多一些,ubuntu我一般是在发现ub有重大改进时,升级上去体验一把.至于桌面,我现在openbox用的多一些,ub也是从基本系统往上垒,感觉跟Arch区别不大.
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Re: arch的优势?

#267

帖子 jarryson » 2009-05-15 11:55

poet 写了: 其实也就是内核编译的参数选择得不同罢!

我在办公室一台旧机器上装 Arch/Ubuntu。Intel 915集成显卡,Linux下,intel驱动大家公认是最好的吧?装Arch,卡得不行,浏览器滚动条滚动都象是在用286,但装ubuntu无比流畅。
用Arch,55秒启动进KDE4,用Ubuntu,40秒启动进KDE4。
用Arch,Konqueror里面没有gmail搜索条,ubuntu,缺省就有。
用Arch,源里面找不到scim-bridge,ubuntu一条命令就安装了。
没有AUR,arch的软件少得可怜,很多软件都找不到,可问题是缺省安装aur并不是打开的!而ubuntu的缺省源就包含所有软件了。
ubuntu就用一条apt-get 命令就搞定所有的源代码编译相关事情了,而arch里面不看wiki没有人能知道怎么起用abs。

——何必呢?何必呢?其实我说的都是缺省安装。

说实在的,Arch的安装我觉得没什么难的,无非也就是配配X,装装组件,改改rc。问题是Arch在缺省安装起来确实没有ubuntu好用。——当然,地球人都知道只要自己肯折腾,什么Linux都能折腾到一样的样子。不过这就是题外话了。说的本来就是缺省安装的样子。
其实有段时间(现在都是),开源驱动正在革新,看了内核,xorg的相关更新就了解,最近的KMS,GEM内存管理,dri2都是来提高X性能的,而处于这个中间阶段,intel开源驱动性能当然低下。不过自从2.6.29发布后,普遍反应至少有提高。很多人说用2.6.30rc后,更是有大幅度提高,明显是GEM内存管理有更大提高了,绝对是比2.6.27和xorg1.5快得到多。所以这点上你可以权衡一下。

A卡的也在做相应更改,不过进度要慢很多,我等阿等。。虽然X无法更改成直接渲染结构,但是开发者(intel贡献应该很大啦)是在做更改效率低下的代码的工作。这个现象只是暂时的。

scim自身有缺陷,arch上软件这么新,就是scim-bridge也解决不了问题,又不是qt3了。不然scim-bridge肯定进extra。

软件少的问题嘛。和维护者,用户数量有关系。这个不好说。

PS:yaourt这个东西用起来和pacman一样方便。不一定要熟悉ABS。debian还有apt-get,和dpkg呢
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Re: arch的优势?

#268

帖子 yafengabc » 2009-05-15 12:29

jarryson 写了: 其实有段时间(现在都是),开源驱动正在革新,看了内核,xorg的相关更新就了解,最近的KMS,GEM内存管理,dri2都是来提高X性能的,而处于这个中间阶段,intel开源驱动性能当然低下。不过自从2.6.29发布后,普遍反应至少有提高。很多人说用2.6.30rc后,更是有大幅度提高,明显是GEM内存管理有更大提高了,绝对是比2.6.27和xorg1.5快得到多。所以这点上你可以权衡一下。
老大,现在是3D性能还不太高,至于2D一直是很流畅的的啊
至少在

代码: 全选

  Option "AccelMethod" "exa" 
  Option "MigrationHeuristic" "greedy"
这两个参数下是很流畅的.
老的

代码: 全选

  Option "AccelMethod" "xaa" 
也是流畅的(貌似ubuntu默认是xaa加速)
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Re: arch的优势?

#269

帖子 yafengabc » 2009-05-15 12:32

实际上,intel的新技术,Arch始终是可以最早获得的(得益于滚动式更新跟ABS+AUR,虽然在一些人眼里,ABS,AUR都是累赘,可有可无的.....)当然gentoo也可以一样快,但要用overlay
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Re: arch的优势?

#270

帖子 qiang_liu8183 » 2009-05-15 13:15

完蛋了,yafengabc也卷进来了~~~
干不了大事就把小事干的大气点
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